Lelya120311 (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 601060
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы: 1
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Наверное, попробую еще предложить еще вариант, предложенный Заслуженным. В самом Положении перечислю все департаменты, которых это премирование касается. Кроме АХО. На АХО будет отдельно положение, в котором будут перечислены должности, подлежащие премированию. Поскольуо в АХО должностей-то всего 2, укажу только одну должность, которая премируется (специалист отдела АХО). А нач. АХО остается в сторонке. В трудовых договорах обеих ссылаюсь на Положение для отдела. В Положении указано, что премируется только подчиненный. По крайне мере, не слишком будет резать глаза, что кого-то исключают из премирования. Поддержите, плиз, или поругайте за вынужденные фантазии....
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Система надбавок есть. Но у этого чела нет надбавок. Ему надо сохранитьтолько оклад. Премирование связано с общим повышением оплаты труда как раз на сумму премии. Мне надо показать диру, что именно мы нарушаем, и почему нельзя прописывать и % и приказы, пока как-то слабо получается.

    Вот, к примеру, что я подобрала.

    Согласно Ст. 255. НК РФ, в расходына оплату труда включаются любые начисления работникам …, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, ….., предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами …. и (или) коллективными договорами.
    Статья 135 ТК РФ. Установление заработной платы. Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда. Системы оплаты труда, ….. устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
    Статья 132 ТК РФ. Оплата по труду. Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
    Статья 8 ТК РФ. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права. Работодатели .... принимают локальные нормативные акты... в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
    .....
    Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты... не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
    После чего директор предложил прописать в локальном акте ежемесячные приказы по премированию. Но если есть Положение, ежемесячные приказы, на мой взгляд, его перечеркивают. Тут нужен дар красноречия:)
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Причем настаивает на приказах, согласно которым этот один человек либо не премируется вообще, либо издаются приказы по всем сотрудникам ежемесячно на премию, в которых этот чел не будет числиться. но 30% от оклада хочет прописать...
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Он хочет премировать ежемесячно одинаковый всем % от оклада, а не премировать только одного человека. Как это культурно оформить?:o
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Написала диру - он категорически против отдельной оплаты труда по должности. То есть отметается вариант об отдельном премировании. Пошел спор дальше. Его предложение – в локальном акте написать, что, кто премируется, определяется приказом по организации ежеквартально (думаю, что имел ввиду ежемесячно). Но, на мой взгляд, это противоречит условиям ежемесячного премирования в % от оклада, т.к. других оговорок в виде приказов, в которых можно кого-то не премировать, в этом случае не должно быть. Тогда надо прописывать не % от оклада, а, скажем - «в индивидуальном порядке по итогам работы за месяц согласно приказа руководителя». После чего можно выпускать приказы ежемесячно с суммами премий на основании доклажных записок руководителей подразделений. Я права? Вот такая буча заварилась из-за одного человека и принципиальности другого.
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Ну, а поставим вопрос иначе - может быть прописана система оплаты труда на отдельную должность?
    Исключение должности из положения о премировании
     
    В штате 100 человек, 10 департаментов, вариантов должностей около 7 по каждому департаменту. Меняется штатка, можно сказать, ежемесячно. Так замучаемся изменения к Положению тиражировать....
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Вроде как да, но ГД надо ткнуть в то место, где русским по белому написано, что невключение одной должности отдела в премирование есть дискриминация. Он "не видит логики". Оплата труда регулируется трудовыми договорами и локальными актами. В трудовых договорах сотрудников будет ссылка на положение о премировании. Вроде бы как хотели, так и урегулировали, так? Начальник АХО - один, то есть нет случая разной оплаты за одинаковый труд. ГД вообще хочет приказом прописать исключение сотра из списка премируемых:D. Впереди - моя аргументация, что приказом нелигитимно, т.к. сказать, разве что это будет приказ о внесении изменений в только что созданное Положение, опять же, с ознакомланием всех. Я права? Если есть Положение о премировании, надо указывать, на кого оно распространяется, и криминально ли тут исключать из списка объектов премирования одну конкретную должность?
    Исключение должности из положения о премировании
     
    Всем добрый день!
    На предприятии поставлена задача выпустить положение о премировании, где будут прописаны ежемесячные премии % от оклада. ГД хочет, чтобы начальнику АХО премия не начислялась, а был только оклад. Корректно ли прописать действия Положения таким образом: "Настоящее Положение распространяется на работников головной организации в городе N___, занимающих должности в соответствии со штатным расписанием, за исключением начальника АХО", нет ли здесь повода для претензий проверяющих? Задача поставлена, чтобы не начислять конкретному лицу (в Положении пропишем должность), другие варианты не рассматриваются.
    Лист ознакомления
     
    Пока писала свое сообщение, появилось сообщение Королька. Резонно. Если даже сотрудник одного подразделения не будет ознакомлен с изменениями по чужому подразделению, в части его трудового договора ничего не изменится. В ТД с сотрудником есть ссылки на Положение. Он ознакомлен с документом "Положение" в том виде, в котором это его касается. И с Положением, и одновременно с изменениями, только их касающимися, будут знакомы только сотрудники ОП. Если будут возникать другие изменения к Положению - знакомить только того, для кого эти изменения произведены. Правильно? Если всех касается, всех ознакамливать. Как-то так... Что в этом случае может быть нарушено? Пока не вижу нарушений.
    Лист ознакомления
     
    Добрый день всем!
    Спасибо за возникшее обсуждение :handshake: . Пока окончательного решения о составе подписантов не приняли. Не хочется из-за одного небольшого абзаца по 2-м сотрудникам поднимать остальных 90 человек. Хотя формально скорее верно, считаю, всех ознакомить. Бюрократия, блин :( Но все равно еще надеюсь найти обоснование не привлекать всех к подписыванию и ознакомлению из-за "чужого" абзаца. Обособка в другом городе, 2 человека всего пока там...
    Лист ознакомления
     
    Планируется внесение изменений в Положение о премировании путем добавление пункта об отдельной схеме премирования одного подразделения.Оформляется приказом о внесении изменений. Я правильно понимаю, что с этим приказом должны быть ознакомлены все сотрудники (лист ознакомления), т.к. изменения - это измененный документ (Положение), и это часть трудовых отношений (в трудовых договорах указано - "с Положением о премировании ознакомлен")? То есть при каждом изменении в Положении составляется отдельный лист ознакомления?
    Изменено: Lelya120311 - 19.09.2011 17:13:19
    Индивидуальные премии
     
    isaev.my, , да, белая кость :) - подразделение в Москве, мы - в провинции.
    Я могу прописать в Положении о том, что такое-то подразделение премируется в таком-то порядке? Почему нет? Что я нарушаю при этом? Кстати, у нас нет как такого Положения об оплате труда, есть Правила внутреннего трудового распорядка, в них прописана процедура выплаты зарплаты, и есть отдельно Положение о премировании. Когда я работала в филиале, в другой организации, то у филиала было отдельное Положениио премировании, которое действовало в отношении филиала. Так почему нельзя такое же Положение установаить мне сейчас по подразделению?
    Индивидуальные премии
     
    В организации создается новое подразделение (обособленное). Сотрудникам этого подразделения планируется начислять ежемесячную регулярную премию. Размер премии в % от оклада не одинаков, и варьируется по каждому сотруднику от 30% до 100%. Условия индивидуального премирования планируется прописать в трудовых договорах с каждым сотрудником. В положении о премировании в целом по организации не предусмотрена ежемесячная премия. Необходимо ли в этом случае утверждать Положение о премировании по создаваемому подразделению, и прописывать в нем, что индивидуальные условия выплаты прописываются в трудовых договорах с сотрудниками подразделения? Правильно ли с точки зрения ТК, что премии прописываются индивидуально по каждому, и их % разный в зависимости от соглашения сторон трудового договора?
    привлечение иностранца на выполнение работ без приезда в РФ
     
    Предполагаем привлечь иностранца для оказания нам консультаций по договору воздмездного оказания услуг. Приезжать в РФ он не будет, консультации оказываются удаленно через ICQ, электронную почту, другие электронные каналы связи. Вопрос - мы должны получать разрешение на привлечение иностранцев? Не пересекает границу РФ, сответственно, с УФМС дел никаких, оказывает нам услуги, находясь в своей стране. С другой стороны, это физлицо, которое мы привлекаем. Однозначно, где-то рядышком я плаваю.
    "Сдвоенная" должность или совместительство?
     
    Ольга В., Ваш опыт работы в крупной компании придаёт уверенности, спасибо! :handshake:
    "Сдвоенная" должность или совместительство?
     
    Яна_Владимировна, звучит нехорошо, но, как говорится, главное - директору нравится, а если серьёзно, он так требует. И хочет должность одну. Если допустимо эту "некрасивую" должность оставить, будем так и делать, да лишь бы начальство было довольно :happy
    "Сдвоенная" должность или совместительство?
     
    Директор распорядился внести изменения в ШР, ввести должность «Заместитель генерального директора – руководитель департамента систем ...(далее название департамента)». Просто раньше был человек Руководитель департамента...., стал с приставкой впереди "Заместитель генерального директора", соответственно, с поднятием оклада. Сидим и думку гадаем - может ли так называться должность как одна штатная единица, или все-таки это Руководитель департамента с совместительством зама директора. По-хорошему эти 2 должности должны быть в разных подразделениях (Администрация и Департамент), ну ладно оставим в Департаменте, можно ли ему звучать "двойной" должностью?
    Штатное расписание с нуля. Шаблоны
     
    Нашла еще консультацию, может, кому пригодится

    Вопрос: Приказом директора группе работников установлены персональные надбавки к должностным окладам за выполнение особых работ на I квартал (без изменения штатного расписания). Возможно ли выплачивать надбавки на основании только приказа или необходимо внести эти дополнения в штатное расписание? Обязательно ли оформлять дополнительное соглашение к трудовому договору с прописанными персональными надбавками на I квартал? Будут ли указанные надбавки к заработной плате учитываться в целях исчисления налога на прибыль?

    Ответ: Основные права и обязанности сторон в трудовых правоотношениях, а также содержание трудового договора предусмотрены ст. ст. 21, 22, 57 Трудового кодекса РФ.
    Согласно ст. 57 ТК РФ условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, а также доплаты, надбавки и поощрительные выплаты) являются обязательными для включения в трудовой договор с работником.
    В связи с этим в случае изменения размера оклада, установления или изменения надбавок, доплат, премий, в обязательном порядке должны быть оформлены дополнительные соглашения к трудовым договорам, заключенным с работниками.
    В силу ст. 129 ТК РФ оплата труда работника (заработная плата) является вознаграждением за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
    В соответствии со ст. 135 ТК РФ заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
    Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
    На основании вышеприведенных норм можно сделать следующие выводы:
    - надбавка является составной частью заработной платы работника;
    - надбавки бывают двух видов: компенсационные и стимулирующие;
    - условие о надбавках должно быть отражено в трудовом договоре работника;
    - система оплаты труда, включая надбавки компенсационного и стимулирующего характера, должна быть закреплена в коллективном договоре, соглашении или локальном нормативном акте работодателя;
    - надбавки могут быть установлены действующим законодательством РФ или введены по усмотрению организации.
    Что касается надбавки за выполнение особо важных работ, то можно констатировать, что данная надбавка является стимулирующей и вводится по усмотрению работодателя. Причем данная надбавка является срочной, так как выплачивается за выполнение особо важной работы на срок ее проведения.
    Стоит сказать: несмотря на то что условие о надбавках должно найти свое отражение в трудовом договоре, заключенном с работником, будет вполне достаточно, если конкретные размеры надбавок, а также основания для их выплаты будут прописаны в локальном нормативном акте компании (например, в Положении об оплате труда), на который будет ссылка в трудовом договоре.
    Как правило, в трудовом договоре фиксируется только размер должностного оклада работника, а по всем остальным выплатам (размер и основания для выплаты), входящим в состав заработной платы, делается ссылка на внутренний локальный нормативный акт, например, на Положение об оплате труда, с которым работник должен быть ознакомлен под роспись при приеме на работу (обратим внимание, что это должно быть сделано до момента подписания трудового договора - ст. 68 ТК РФ).
    Заметим, что нередко в Положении об оплате труда работодатель указывает на то, что установление и отмена надбавок, срок их действия осуществляются на основании приказа руководителя, что является не совсем корректным.
    Некоторые надбавки предусмотрены действующим законодательством, поэтому при наличии оснований для их выплаты они должны быть выплачены в обязательном порядке, а не по усмотрению руководителя организации. Что же касается надбавок, которые вводятся по усмотрению работодателя, то их выплата будет осуществляться при наличии оснований, предусмотренных трудовым договором, Положением об оплате труда и на основании приказа руководителя организации, коллективного договора.
    По вопросу о необходимости отражения надбавок в штатном расписании организации.
    Прежде всего напомним, что унифицированная форма штатного расписания N Т-3 была утверждена Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. Отметим, что штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц, а также надбавок, причем как установленных действующим законодательством РФ, так и введенных по усмотрению организации (в соответствии с Указаниями по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты).
    Таким образом, можно констатировать, что все надбавки, как установленные действующим законодательством РФ, так и введенные по усмотрению организации, должны быть отражены в штатном расписании организации.
    Штатное расписание утверждается руководителем организации, причем любые последующие изменения штатного расписания также оформляются приказами. Следует учитывать, что при возможной выездной налоговой проверке налоговики обязательно проверят соответствие размеров окладов работников по штатному расписанию размерам окладов, указанных в трудовых договорах, и фактически начисленной заработной плате.
    При этом условие о надбавках должно быть закреплено в трудовом договоре, заключенном с работником, либо в коллективном договоре. Если это сделано не будет, то, выплатив надбавку работнику на основании приказа руководителя, организация не сможет учесть свои расходы при налогообложении налогом на прибыль.
    Напомним, что согласно ст. 255 Налогового кодекса РФ в целях исчисления налога на прибыль в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РФ, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
    При этом к расходам на оплату труда, в частности, относятся:
    - начисления стимулирующего характера, в том числе премии за производственные результаты, надбавки к тарифным ставкам и окладам за профессиональное мастерство, высокие достижения в труде и иные подобные показатели (п. 2 ст. 255 НК РФ);
    - начисления стимулирующего и (или) компенсирующего характера, связанные с режимом работы и условиями труда, в том числе надбавки к тарифным ставкам и окладам за работу в ночное время, работу в многосменном режиме, за совмещение профессий, расширение зон обслуживания, за работу в тяжелых, вредных, особо вредных условиях труда, за сверхурочную работу и работу в выходные и праздничные дни, производимые в соответствии с законодательством РФ (п. 3 ст. 255 НК РФ);
    - другие виды расходов, произведенных в пользу работника, предусмотренных трудовым договором и (или) коллективным договором (п. 25 ст. 255 НК РФ).
    На основании п. п. 21 и 22 ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются расходы в виде расходов на любые виды вознаграждений, предоставляемых руководству или работникам помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров (контрактов), а также в виде премий, выплачиваемых работникам за счет средств специального назначения или целевых поступлений.
    Таким образом, на основании норм НК РФ можно констатировать, что для того, чтобы организация смогла учесть расходы, связанные с выплатой надбавки своим работникам (которая выплачивается по усмотрению работодателя), возможность ее получения должна быть закреплена в трудовом договоре с работником либо в коллективном договоре, а расходы по ее выплате должны отвечать требованиям, установленным п. 1 ст. 252 НК РФ.
    Таким образом, на основании вышеизложенного можно сделать следующий вывод. Для того чтобы узаконить выплату надбавки работодателем для целей обложения налогом на прибыль, в случае если надбавки стимулирующего характера не отражены в трудовом договоре, заключенном с сотрудником, необходимо внести изменения в трудовой договор, дополнив его пунктом о видах надбавок, которые при наличии к тому оснований будут выплачиваться работнику. При этом отметим, что в данном случае будет достаточно не прописывать все условия выплаты надбавки в трудовом договоре, а просто сделать ссылку на Положение об оплате труда организации. Кроме того, если позволяет свободное место в штатном расписании, надбавку также необходимо отразить и в нем. Причем если размер надбавки заранее неизвестен, то в соответствующей графе (6, 7 или 8) можно поставить прочерк, а в графе 10 штатного расписания дать ссылку на Положение об оплате труда. И только после этого и при наличии оснований, предусмотренных для выплаты надбавки, которая введена работодателем, руководитель издает приказ (распоряжение) о ее выплате работнику за выполнение особо сложной работы за тот период времени, когда выполнялась указанная работа.

    Л.Б.Никитина
    Аудиторская компания "Верген Аудит"
    12.12.2008
    Штатное расписание с нуля. Шаблоны
     
    Спасибо, Надежда Бекетова, огромное за подсказку :handshake: , нигде ничего на эту тему не могла найти. Теперь будем дальше с надбавками бороться :o ...
    Штатное расписание с нуля. Шаблоны
     
    То есть, надбавки можно не указывать вообще? Я считала, что, во избежание обвинений в дискриминации по труду надо отражать все. Можете сослаться на нормативные акты, которые позволяют не указывать надбавки? Мне нужно правильно составить штатное, чтобы не было претензий у руководства и в дальнейшем у сотрудников. "Вилки" окладов по законодательству делать нельзя, приняли решение оформлять надбавками вместо "вилок", полагаю, что отразить это в ШР нужно, и нужно сделать в % отношении, вот только как - выделять в штатном, у скольких человек на данной должности надбавки, или писать одной строкой, а с надбавками предполагается, что они могут быть в данном случае, а могут не быть? Дело в том, что у нас меняется с марта ВСЕ штатное расписание, меняется его структура, и в каждом подразделении есть должности (а точнее, люди с одинаковыми должностями), у которых будут надбавки, и у которых их не будет (это завуалированные "вилки" окладов), и не прописывать такое количество надбавок, мне кажется, неверным. Я могу заблуждаться?
    Штатное расписание с нуля. Шаблоны
     
    Теперь зарегистрировалась и повторяю вопрос :?:
    Добрый день, господа! Я не кадровик, а бухгалтер, и конкретного ответа на свой вопрос пока во всем инете не нашла, прошу помощи на вашем форуме.
    Как отразить в ШР одинаковые должности с разными надбавками? Например, Специалист - 5 человек, с окладом 20 000, среди которых у одного из них будет надбавка 13,33%. Пишем одной строкой - Специалист - 5 человек, надбавки - 13,33%, либо двумя - Специалист - 1 человек, оклад 20 000, надбавки 13,33%, и вторая отдельная строка - Специалист - 4 человека, оклад 20 000, надбавки - прочерк?
    Спасибо.
    Страницы: 1