Тема форума: как оформить подмену работника | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 437171
Страницы:1
Ответить
как оформить подмену работника, подмена
 
Добрый день,
Работа сутки через трое, работник по семейным обстоятельствам уезжает в др. город и просит другого работника (по такой же должности из другой смены) поработать за него. Второй работник согласен. Как это оформлять?
Какое заявление пишит первый работник? Оснований для предоставления оплачиваемого отпуска на 1 день дежурства не имеется. Если давать неоплачиваемый то ведь первый отработает этот день за второго работника в какой-либо день дежурства второго.
И как документально оформлять второго о согласии работать за первого. Надо ли вообще оформлять приказы. может достаточно заявление первого и согласии на нем второго.
 
Цитата
Гость пишет:
Работа сутки через трое, работник по семейным обстоятельствам уезжает в др. город и просит другого работника (по такой же должности из другой смены) поработать за него. Второй работник согласен. Как это оформлять?
Изменением графика работы у обоих сотрудников.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
а если графика нет?.... согласен должен быть
в табеле ставим реально кто как выходил? по идеи привлекать ведь можем только по приказу в выходной день для второго работника, поэтому вопросы.
 
Цитата
Гость пишет:
а если графика нет?.
Тогда оформляйте работу в выходной день (с оплатой в одинарном размере и предоставлением другого дня отдыха).
Хотя график должен быть...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Гость пишет:
Какое заявление пишит первый работник?
Вариант 1. Работник пишет заявление на отпуск без сохранения заработной платы на дни своей смены (сутки - это два календарных дня). Руководитель подразделения пишет докладную записку о необходимости привлечения второго работника (заранее известного) к работе в выходной день в целях замещения временно отсутствующего. Второй работник выражает свое согласие (либо на прямо на докладной, либо посредством написания заявления ) и на основании приказа директора о привлечении его к работе в выходной выходит работать за первого в свой выходной по графику и получает за это двойную оплату. Когда второму понадобится день, он также может написать отпуск за свой счет, а первый за него отработает таким же образом (путем привлечения егок работев выходной) с двойной оплатой.
Вариант 2. Работник пишет заявление на отпуск без сохранения заработной платы на дни своей смены. Руководитель подразделения пишет докладную записку о необходимости привлечения второго работника к работе в выходной день в целях замещения временно отсутствующего. Второй работник выражает свое согласие (либо на прямо на докладной, либо посредством написания заявления ) и на основании приказа директора о привлечении его к работе в выходной выходит работать за первого в свой выходной по графику и получает за это оплату в одинарном размере, а в качестве компенсации берет дополнительный выходной , договорившись в первым работником, что тот за него отработает таким же образом (путем привлечения его к работе в выходной с двойной оплатой.
Утвержденный график работы (чередования смен/рабочих дней) работников менять нельзя. Он составлен в соответствии с нормой рабочего времени за учетный период для каждого работника и для учета рабочего времени, фактически отработанного по графику, применяется суммированный учет. С ним все работники должны были быть ознакомлены не позднее чем за месяц до его утверждения и ведения.
Изменено: Дана - 09.04.2013 10:07:50
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Утвержденный график работы (чередования смен/рабочих дней) работников менять нельзя.
Почему нельзя? Тем более, что в данном случае количество часов не изменится.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Дана пишет:
Утвержденный график работы (чередования смен/рабочих дней) работников менять нельзя.
Почему нельзя? Тем более, что в данном случае количество часов не изменится.
Изменится. Для подсчета сверхурочных часов за учетный период из него вычитается количество часов, когда работник находился в отпуске, командировке, болел. А работа в выходной в данном конкретном случае оплачивается дополнительно по окончании расчетного месяца , а НЕ учетного периода (в отличие от сверхурочных) , и эти часы в данном конкретном случае в норму не входят.
Изменено: Дана - 09.04.2013 10:17:38
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Изменится.
Думаю, что нет. Как я поняла, работники меняются сменами. Сначала 1-й работает за второго, а потом второй работает за первого.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, Право, мне чудно, что приходится это писать Вам. Где такое прописано в ТК РФ, как возможность обмена сменами:?:
Есть работа по графику, есть работа в условиях, отклоняющихся от нормальных (в т.ч. предусмотренных трудовым договором). Например, выполнении работ различной квалификации, совмещение профессий (должностей), сверхурочная работа, работа в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни и работа в других условиях, отклоняющихся от нормальных.
В данном случае работа в выходной не входит в норму рабочего времени работника. Это работа в его выходной по установленному для него графику - сверх установленной для него нормы за учетный период.
Изменено: Дана - 09.04.2013 11:07:08
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Где такое прописано в ТК РФ, как возможность обмена сменами:?:
Я не говорю о том, что официально это оформляется как обмен сменами - это я писала о фактической ситуации.
А если каждому из этих сотрудников оформить работу в выходной день (с оплатой в одинарном размере и предоставлением другого дня отдыха), то сверхурочка не вылезет (количество часов за месяц сохранится).

А в принципе, я считаю возможным по соглашению сторон вносить изменения в график работы (но, к сожалению, его в данной организации нет и поэтому я предложила это оформить как работу в выходной день).
Изменено: Надежда # Удалено # - 09.04.2013 11:07:26
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
А если каждому из этих сотрудников оформить работу в выходной день (с оплатой в одинарном размере и предоставлением другого дня отдыха) , то сверхурочка не вылезет (количество часов за месяц сохранится).
А она (сверхурочка) и не должна вылезти. Работа в свой выходной сверхурочной не является и при суммированном учете тоже.
А количество фактически отработанных часов у работающих по такому графику не за месяц считается, а за учетный период, который скорее всего (при таком графике) равен году. Работа в выходные дни при этом подсчете не учитывается.

А, предложенный вариант, цитирую: "каждому из этих сотрудников оформить работу в выходной день (с оплатой в одинарном размере и предоставлением другого дня отдыха)" не получится. Кто-то первый должен сначала в отпуск (в данном случае, за свой счет) сходить... Допустим № 1 пошел в отпуск, №2 выходит за него (за №"1) в свой выходной, ему его дополнительно оплачивают в одинарном размере и он берет дополнительный неоплачиваемый выходной (и не обязательно в этом месяце). А №1 потом за него (за №2) тоже работает в свой выходной и берет одинарную оплату и дополнительный выходной. А кто в этот дополнительныый выходной за него (№1) работать будет? Друг за друга-то они уже отработали (поменялись)?

А график работы работника в конкретном месяце менять нельзя по одной простой причине, что он с учетом режима работы , составляется для определения чередования рабочих дней (смен) и выходных дней и напрямую связан с чередованием смен(рабочих дней других (скорее всего) трех работников. Ну, а режим работы, в данном случае, это "сутки через трое", менять ради одного дня замены, даже с согласия работника (режим работы меняется исключительно ДС к ТД!!!) - просто нонсенс.
Изменено: Дана - 09.04.2013 11:54:45
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
желающий подмениться пишет заявление с просьбой о подмене дежурства по уважительной причине с другим работником, с такого -то числа на такое, второй пишет "согласен" и расписывается на заявлении, издаем приказ о подмене дежурств по обоюдному согласию, табельщик вносит изменения в табель учета рабочего времени, в графики на зарплату никаких изменений не вносится, т.к. норма часов не меняется, третьих лиц это никак не затрагивает. Все!
 
Цитата
Гость пишет:
желающий подмениться пишет заявление с просьбой о подмене дежурства по уважительной причине с другим работником, с такого -то числа на такое, второй пишет "согласен" и расписывается на заявлении, издаем приказ о подмене дежурств по обоюдному согласию, табельщик вносит изменения в табель учета рабочего времени, в графики на зарплату никаких изменений не вносится, т.к. норма часов не меняется, третьих лиц это никак не затрагивает. Все!
Да что Вы? Таких понятий , как "подмена" и "Дежурство" в ТК РФ нет. Есть понятия "режим работы", "график работы" , "рабочий день", "день отдыха" и т.п. А то, о чем Вы пишите, это "междусобойчик"для "неучтенки" , и к кадровому делопроизводству никакого отношения не имеет
Изменено: Дана - 23.07.2013 15:09:45
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Здраствйте Дана. Вы всё так грамотно объясняете. Помогите мне. Моя работа связана с вредными условиями труда. Ребёнку 7 лет, детский сад по техническим причинам завтра не работает, по графику у меня завтра смена. Как вы говорите: "междусобойчик" - я меняюсь с менами с напарницей. На завтра я пишу заявление об увольнении, напарница увольняется на послезавтра. Часы работы в выходной день нам оплатили (мне - послезавтра, напарнице завтра), при предоставлении льготного отпуска за вредные условия труда у нас обееих вычитают дни увольнений, а то что мы работали в выходной день в тех же условиях вредности не учитываеться. ведь вредные условия труда ни куда не делись, они те же. Фактически я отработала полный месяц, вредность получала полный месяц, а льготный отпуск получу за вычетом дней увольнений, как и моя напарница. Не выйти на работу совсем (просто уволиться) я не имею права.
 
Цитата
надежда пишет:
Здраствйте Дана. Вы всё так грамотно объясняете. Помогите мне. Моя работа связана с вредными условиями труда. Ребёнку 7 лет, детский сад по техническим причинам завтра не работает, по графику у меня завтра смена. Как вы говорите: "междусобойчик" - я меняюсь с менами с напарницей. На завтра я пишу заявление об увольнении, напарница увольняется на послезавтра. Часы работы в выходной день нам оплатили (мне - послезавтра, напарнице завтра), при предоставлении льготного отпуска за вредные условия труда у нас обееих вычитают дни увольнений, а то что мы работали в выходной день в тех же условиях вредности не учитываеться. ведь вредные условия труда ни куда не делись, они те же. Фактически я отработала полный месяц, вредность получала полный месяц, а льготный отпуск получу за вычетом дней увольнений, как и моя напарница. Не выйти на работу совсем (просто уволиться) я не имею права.
из Вашего текста я не до конца поняла, во-первых , как официально этот "междусобойчик" оформлен. А во-вторых, мне также непонятно, если Вы меняетесь сменами и на завтра вам нужен выходной, и вас подменяет напарница, а вы ее, соответственно, послезавтра, то как понять вашу фразу "На завтра я пишу заявление об увольнении" и "Часы работы в выходной день нам оплатили (мне - послезавтра," . Поясните, также когда у вас последние дни (дни увольнения) у каждой. Или ВАм оформили работу в выходной каждой, а что на день по графику оформлено у той и у другой?
Изменено: Дана - 20.11.2013 15:18:26
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Заявление было написано на подмену и подписано нами двумя,начальник вызвал отдел кадров и составил акт о не нахождении меня на рабочем месте . заявление лежало у него на столе наказание в мою Сторону?
 
Дана, спасибо все доступно объяснили.
Но это при единичной "подмене".
Как сделать грамотно при уходе на больничный и в отпуск одного из работников?
Менять график?
Есть Аварийная служба работает по "5-ти сменке", бригада из 3 человек, в отпуск уходят
бригадой все 3 работника одновремено. Всю службу переводят на 4-х сменку "не легально",
графики не меняют, но в табеле отмечают реальную работу.
По ГО планируем, чтобы служба была в отпусках
"бригада за бригадой". Получается почти полгода работает 4 смены полгода 5 смен.
Хочется сделать все провильно.
 
Цитата
света пишет:
Заявление было написано на подмену и подписано нами двумя
Завяление такое ничем не предусмотрено, да и "подмена" тоже.

Цитата
света пишет:
начальник вызвал отдел кадров и составил акт о не нахождении меня на рабочем месте
Абсолютно обосновано, если это никак официально не оформлено в виде изменения графика и т.д.

Цитата
света пишет:
заявление лежало у него на столе наказание в мою Сторону?
Трудно сказать, но все заявления нужно копировать после получения визы уполномоченного сотрудника или ставить ометку на 2 экземпляре. Хоть такие заявления о "подмене" и не предусмотрены, но являлось бы для Вас хоть каким то оправдательным документом. А сейчас с Вас объяснительную и либо дисциплинарку, либо увольнение за прогул, если зафиксировано отсутствие на рабочем месте более 4 часов.
В таких СКОЛЬЗКИХ делах надо быть аккуратней и запасаться доказательной базой.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл