Тема форума: Как выглядит запись в трудовой книжке при переименовании должности и отдела? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 845389

Как выглядит запись в трудовой книжке при переименовании должности и отдела? , Публикация №845389

Страницы:1
Ответить
Как выглядит запись в трудовой книжке при переименовании должности и отдела?
 
Есть у кого-нть пример? Консультант переименовывается в консультанта по налогообложению. Отдел переименовывается в отдел обслуживания бизнеса.
 
наименование должности "консультант" изменено на наименование "консультант по налогообложению"

или

должность "консультант" переименована в должность "консультант по налогообложению"

с отделом аналогично
 
ну а разве речь не о переводе? ст. 72.1 ТК: "постоянное изменение трудовой функции и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре)"
 
Меняется не только название, но и функции отдела и, соответственно, специалиста.Иначе зачем переименование?Поэтому-перевод однозначно.А также приказ по основной деятельности о реорганизации.
 
бывают случаи когда изменяется только наименование должности или отдела, перевод тут абсолютно не причем. Должность консультант переименована.......
 
если изменяеются только названия, а не содержание, то прав гость, который сказал
Цитата
Гость пишет:
наименование должности "консультант" изменено на наименование "консультант по налогообложению"

или

должность "консультант" переименована в должность "консультант по налогообложению"

с отделом аналогично
 
Если фактически работник не меняет свою трудовую функцию,а происходит только ее переименование (без изменения должностных обязанностей), то это считается переименование должности, и правила о переводе не применяются. То же самое можно сказать и о структурном подразделении. Поэтому в трудовой книжке делаются соответствующие записи не о переводе, а о переименовании должности.
 
Цитата
Гость пишет:
наименование должности "консультант" изменено на наименование "консультант по налогообложению"

или

должность "консультант" переименована в должность "консультант по налогообложению"

с отделом аналогично
 
В трудовую книжку одновременно записи о переименовании должности и подразделения через запятую? и в первых графах не нужно номер и число ставить?
 
Цитата
Гость пишет:
если изменяется только названия, а не содержание,
Ребята и девчата! Сижу, простите, как дура, "ломаю" голову. Изменяется ШР, управление АХУ будет отделом АХО. Уборщицы как были уборщицами, так и будут, а вот начальник - будет начальником АХО. Мои действия, предупреждать за 2 месяца или...сделать всем допники и приказы...
Изменено: nabobu - 17.03.2014 16:34:16
 
Цитата
nabobu пишет:
Мои действия, предупреждать за 2 месяца
Конечно. В ТК не предусмотрено "тут поем, тут не поем, а тут рыбу заворачиваем" - не делается исключений для каких-либо изменений условий ТД. Название должности - это условие ТД. А следовательно , вся процедура изменения условий предусмотрена в ст. 74 ТК РФ. Некоторые любят говорить, что можно делать по ст. 72, то есть без уведомления. Статья 72 не о том, она о том, что изменение ТД может быть ТОЛЬКО по соглашению сторон. А сама процедура изменений как раз и предусмотрена ст. 74
Цитата
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
 
nabobu, как согласно штатному расписанию звучала у вас должность начальника вашего хозяйственного подразделения до принятия решения о переименовании?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
У нас изменилась орг.структура, меняем штатку. Большинство должностей, структурных подразделений переименовано. Достаточно уведомлений о переименовании или это сокращение (сама то я так не считаю, но многие советчики-кадровики так гвоорят). И как быть с двумя работниками, у которых должность понижается и функции соответственно меняются (у них что, неужто сокращение?). У остальных функции прежние.
 
Цитата
Стаф пишет:
Достаточно уведомлений о переименовании или это сокращение (сама то я так не считаю, но многие советчики-кадровики так гвоорят).
Нет, это не сокращение конечно, а именно переименование. Уведомление, а через 2 месяца ДС к ТД.

Цитата
Стаф пишет:
должность понижается и функции соответственно меняются (у них что, неужто сокращение?).
А вот это как раз не просто переименование. А получается, что сокращение и введение 2 новых должностей. Можете через перевод сделать. Если работники согласятся.
 
Цитата
Снеженка пишет:
А вот это как раз не просто переименование. А получается, что сокращение и введение 2 новых должностей.
Не хочется в уведомлении писать о сокращении, если все же назвать это переименованием, а потом взять заявление о переводе?
 
Цитата
Стаф пишет:
если все же назвать это переименованием,
В этом случае нельзя ничего другого менять : ни обязанностей, ни оклада.


Ведь в уведомлении мы пишем обо ВСЕХ изменениях, которые произойдут с определенной даты, ссылаясь на определенный приказ. То есть, изначально : приказ об изменении ШР со всеми вытекающими, а уж на основании этого приказа уведомления. Так что скрыть никак не законно будет.
 
Цитата
Снеженка пишет:
В этом случае нельзя ничего другого менять : ни обязанностей, ни оклада.
а обязанности тут причем, они же в ДИ прописаны.
Кстати о ДИ, в связи с новой оргструкрутрой и ШР будут новые ДИ даже у тех, у кого просто переименование должности и отдела, ничего?
 
Цитата
Дана пишет:
согласно штатному расписанию звучала у вас должность
начальник АХУ (управление), а будет - начальник АХО (отдел)
 
Цитата
Стаф пишет:
а обязанности тут причем, они же в ДИ прописаны.
Обязанности могут быть прописаны либо в самом ТД, либо в ДИ, но в таком случае в ТД делается ссылка на них и они являются неотъемлемой частью ТД.

Далее смотрим ст. 74. Работодатель имеет права изменять по своей инициативе любые условия (у вас меняются названия) кроме трудовой функции (а это грубо говоря регулируется ДИ). Так что это уже не просто переименование, а другая должность.

Цитата
Стаф пишет:
Кстати о ДИ, в связи с новой оргструкрутрой и ШР будут новые ДИ даже у тех, у кого просто переименование должности и отдела, ничего?
Нельзя этого делать. Выше написала.
 
и что же у всех сокращение получается что ли? :cry:
 
Стаф, если вы собираетесь на работников другие ДО возложить, то конечно. Вы ведь ранее написали, что только у двух работников меняются обязанности. Если у всех, то конечно это совсем другие должности.

Сделайте проще: введите сейчас в ШР все нужные должности, переведите на них работников, а затем уберите все старые должности. Кто не согласится перевестись - тех придется сокращать, уведомляя за 2 месяца и т.д.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Вы ведь ранее написали, что только у двух работников меняются обязанности.
да, у двух, но ДИ то у всех новые будут, т.к. другие названия отделов и должностей, а текст с должностными обязанностями останется, я полагаю, потому что ничего не меняется по сути у них.

Цитата
Снеженка пишет:
Сделайте проще: введите сейчас в ШР все нужные должности, переведите на них работников, а затем уберите все старые должности.
тогда и в ТК надо писать переведен? или должность переименована все равно можно? Там есть некоторые должности, которые раньше благозвучнее звучали, работникам все же выгоднее, чтобы было написано переименована долность.
 
Цитата
Стаф пишет:
тогда и в ТК надо писать переведен? или должность переименована все равно можно?
Нет конечно. Перевод = это одно, а переименование - это другое.

Цитата
Стаф пишет:
т.к. другие названия отделов и должностей, а текст с должностными обязанностями останется, я полагаю, потому что ничего не меняется по сути у них
Понятно, то есть трудовая функция остается прежняя, меняются лишь названия должностей в ДИ. Ну вот по этому поводу не видела никаких норм, но полагаю, что в данном случае все же не новые ДИ, остаются прежние, но в них заменяются названия должности и отдела. Как это сделать - наверное приказом (как знаете есть НПА "заменить слово "иванов" на слово "петров")
 
Меняются не только названия, у некоторых переподчинение, у некоторых новые отделы вообще, которых не было в старом ШР, некоторые отделы объеденили в один, но функции у большинства прежние. В общем оргструктура поменялась/видоизменилась очень сильно.
 
Цитата
Стаф пишет:
переподчинение, у некоторых новые отделы вообще
Это все в ТД как правило указывается. В ДИ при условии

Цитата
Стаф пишет:
функции у большинства прежние
Должно измениться только название должности и максимум отдела (если есть в ДИ оно). Не настаиваю, но мне кажется, неправильным будет подписывать новые ДИ. Я бы сделала приказом типа "в ДИ повара заменить слово "повар" на "повар-кондитер", слово "зал № 1 " на "зал № 2". Пока в голову ничего другого не идет)))))
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл