Принять бухгалтера сразу с категорией , Публикация №498515

Вообще должность бухгалтера 1 категории на данный момент (т.к. работник до этого был именное с 1 категорией), но на 1-ую вновь принятого не можем взять, не подходит по квалификационным требованиям.

А как же тогда корректно заполнять в штатном столбец под номером 3 "Должность, разряд, категория"?

Директору и начальнику ОК не присваиваются категории по справочнику даже, а такие должности как бухгалтер, экономист, юрисконсульт имеют категорийность внутри должности (по ЕКСД). А оклад тогда указывать как в штатном? Если 2 бухгалтера буду просто написаны, одному по 1-ой категории, а второму по 2-ой. И при проверке ГИТ что? две одинаковые должности, а оклады разные?

Очень помогли, только не понятно как людям платить с разными категориями, если оклады одинаковые в штатном стоят. И почему в наименовании столбца 3 ШР указано "разряд, категория".

Да причем тут оклады от образования, оклады разные в зависимости от категории бухгалтера и у нас постановление области и там зафиксированы все оклады: у просто бухгалтера, у 1-ой и у 2-ой категории. соответственно у всех разные.

Мы бюджетное и у нас всё строго по постановлению и там не не только от должности, но и от категории тоже.

У вас должности называются в зависимости от категории!!! Соответственно и оклады разные, так как разные должности.

Сразу нужно оговаривать, потому что это отдельное государство. В таком случае и принимать на эту должность

эту работницу нельзя. Кто присваивает категории - я писала выше. Возможно, есть и какой-то иной путь.

Просто Вы сами писали выше, что с этим не сталкивались, а ответы пишете. И присваивать категорию не кто-то, а аттестационная комиссия в организации и у нас она есть.

Олеся_61rus, надо смотреть ваше положение об оплате труда.
Может быть у вас есть доплата или надбавка за категорию и она образует новый оклад?

Такая же фигня - тоже работаю в бюджетном учреждении. Есть штатный перечень с указанием должностей по отдельным подразделениям, в соответствии с этим перечнем делается штатное расписание.
В отношении рабочих специальностей никаких проблем нет, квалификационный справочник рабочих специальностей писали умные люди и разряд по конкретной должности (и, соответственно, оклад) устанавливается в зависимости от сложности выполняемой работы.


А вот квалификационные справочники специалистов писали другие люди и там категории тупо завязаны на стаж работы в должности*:
Инженер: высшее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы.


Инженер III категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера не менее 3 лет.
Инженер II категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера III категории не менее 3 лет.
Инженер I категории: высшее профессиональное образование и стаж работы в должности инженера II категории не менее 3 лет.

*Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)
В итоге получаем: есть должность, есть должностные обязанности и определённый объем работ. А дальше нелепая ситуация - пришёл парень после института, делаем его просто инженером и постепенно он дорастает до инженера первой категории, уходит на пенсию, снова берём парня после института и снова делаем его просто инженером так до бесконечности (а выполняемая работа при этом никак не меняется и работодателю всё равно, какой у работника стаж).
Но в любом квалификационном справочнике есть и такие фразы:
"Квалификационные категории по оплате труда специалистов устанавливаются руководителем предприятия, учреждения, организации. При этом учитываются степень самостоятельности работника при выполнении должностных обязанностей, его ответственность за принимаемые решения, отношение к работе, эффективность и качество труда, а также профессиональные знания, опыт практической деятельности, определяемый стажем работы по специальности, и др."
"Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы".

Теперь непосредственно по заданному вопросу - мы тут недавно с проверяющим обсуждали эту ситуацию.
Он согласился на такое решение: принимаем работника на ту категорию, которая может быть ему присвоена по образованию и стажу, а спустя какое-то время (один день, неделю, две, конец месяца, окончание испытательного срока и т.п.) собираем аттестационную комиссию и присваиваем ему категорию исходя из здравого смысла.
Например, человек получил высшее образование, в дипломе у него написано "инженер-механик", и отработал он в должности 4-го, 3-го, 2-го и старшего механика 20 с лишним лет, но ни дня не отработал в должности "инженер". Присвоить ему какую-то категорию исходя из требований к квалификации нельзя. И пока он не отработал хотя бы один день невозможно установить, "качественно и в полном объеме" выполняет он свои должностные обязанности или нет. А если хоть один день отработал и "качественно и в полном объеме", то и слова никто не скажет, если есть рекомендация аттестационной комиссии (это только в её компетенции).

Когда-то действовал такой документ Постановление Минтруда РФ и Минюста РФ от 23 октября 1992 г. NN 27, 8/196 "Об утверждении основных положений о порядке проведения аттестации служащих учреждений, организаций и предприятий, находящихся на бюджетном финансировании". Но приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ и Минюста РФ от 22 декабря 2008 г. N 752н/295 оно отменено. Насколько мне известно порядок аттестации в настоящее время законодательством не регламентирован.