Тема форума: Коллеги, подскажите СРОЧНО! Патовая ситуация: | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 252815
Вход в личный кабинет
989899@rambler.ru
телефон компании Кадровик-практик
добавить сайт в закладки
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99
Авторизация на сайте Кадровик-практик
Вход в личный кабинет
Коллеги, подскажите СРОЧНО! Патовая ситуация:

Коллеги, подскажите СРОЧНО! Патовая ситуация: , Публикация №252815

Вход в личный кабинет
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Корзина
Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Поиск Правила Войти
Форум. ЧПУ » Кадровое делопроизводство
Страницы:1
Ответить
RSS
Коллеги, подскажите СРОЧНО! Патовая ситуация:, у нас работал пенсионер, в конце сентября написал заявление
 
#1
02.10.2012 09:45:27
по собственному (нашел более оплачиваемую работу), шеф подписал с отработкой. Пенсионер отработал неделю, попросил у шефа увольнения после недельной отработки, тот отказал, мол, две недели и точка! пенсионер не вышел, т.к. приступил к новой работе. Шеф "мечет молнии", мол УВОЛИТЬ ПО СТАТЬЕ! ЗА ПРОГУЛ!
ВОПРОС: имеем ли мы такое право? Прочесала весь ТК, ничего про работающего пенсионера не сказано! Подскажите, (работник-то был хороший, мне его чисто по-человечески жаль и я считаю, что несправедливо с ним поступают) есть ли буква закона, указывающая на то, КАК мы обязаны уволить работающего пенсионера, с отработкой 2 нед или же одним днем!!
Желательна ссылка на статью ТК.
Спасибо!
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
   Цитировать   Имя
 
#2
02.10.2012 09:50:33
Цитата
Диковинка пишет:
по собственному (нашел более оплачиваемую работу), шеф подписал с отработкой. Пенсионер отработал неделю, попросил у шефа увольнения после недельной отработки, тот отказал, мол, две недели и точка! пенсионер не вышел, т.к. приступил к новой работе. Шеф "мечет молнии", мол УВОЛИТЬ ПО СТАТЬЕ! ЗА ПРОГУЛ!
ВОПРОС: имеем ли мы такое право? Прочесала весь ТК, ничего про работающего пенсионера не сказано! Подскажите, (работник-то был хороший, мне его чисто по-человечески жаль и я считаю, что несправедливо с ним поступают) есть ли буква закона, указывающая на то, КАК мы обязаны уволить работающего пенсионера, с отработкой 2 нед или же одним днем!!
Желательна ссылка на статью ТК.
Спасибо!
воспользуйтесь поиском, на форуме Снеженка, если я не ошибаюсь, писала о том, что пенсионерам можно не отрабатывать 2 недели
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитировать   Имя
 
#3
02.10.2012 09:50:52
Ссылки на статью кроме как на 80 быть не может. Нигде нет разъяснений что имеется в виду под выходом на пенсию и сколько раз это может быть. Поэтому в спорных ситуациях как правило это истолковывается в пользу работника: работодатель обязан расторгнуть договор в срок, указанный работником. Не стоит упираться шефу, лучше уволить работника по собственному, если не хотите судебных разбирательств и затем выплаты за вынужденный прогул (а это большая вероятность!).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#4
02.10.2012 09:55:47
Цитата
в спорных ситуациях как правило это истолковывается в пользу работника: работодатель обязан расторгнуть договор в срок, указанный работником. Не стоит упираться шефу, лучше уволить работника по собственному
В том-то и дело, шеф "уперся рогом" и даже слышать ничего не желает! "Покажите мне статью, где сказано, что я не имею права уволить его за прогул!"
Спорить с ним бессмысленно. И как быть в этой ситуации ума не приложу...
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#5
02.10.2012 09:59:55
Цитата
Диковинка пишет:
Покажите мне статью, где сказано, что я не имею права уволить его за прогул!"
Ну так покажите ему статью 80
Цитата
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
Что еще ему надо??? В заявлении работник написал "в связи с выходом на пенсию? Если да - какие могут быть вопросы? Работал человек, а сейчас вот решил выйти на пенсию. Закон разрешает!!!

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#6
02.10.2012 10:00:48
Диковинка, попросите Вашего пенсионера принести справку от врача на эту неделю. Если пенсионер адекватный то поймет. А так уговорит шефа и объяснить если нельзя, то готовиться к войне!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитировать   Имя
 
#7
02.10.2012 10:02:58
Цитата
Диковинка пишет:
шеф подписал с отработкой. Пенсионер отработал неделю, попросил у шефа увольнения после недельной отработки, тот отказал, мол, две недели и точка! пенсионер не вышел

Диковинка, когда истекает срок 2 недели? Уволить за прогул работника нельзя без его объяснения или отказа от объяснения. Даже если бы это был обычный работник, а не пенсионер , и обязан бы был отрабатывать, если не успеваете получить от работника объяснение о причине отсутствия или получить подпись в уведомлении, то обязаны уволить по собственному в срок. Так что....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#8
02.10.2012 10:06:00
Цитата
В заявлении работник написал "в связи с выходом на пенсию?
В том-то и дело, в заявлении указано, что по собственному желанию он желает уволиться... (видимо не ожидая преград и не зная буквы закона..)
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#9
02.10.2012 10:09:12
Цитата
попросите Вашего пенсионера принести справку от врача на эту неделю. Если пенсионер адекватный то поймет. А так уговорит шефа и объяснить если нельзя, то готовиться к войне!
Войны мне совершенно не хочется, учитывая, что лес валят-щепки летят... А вот о больничном - это хорошая мысль! Спасибо, может и поможет.
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#10
02.10.2012 10:13:15
Цитата
Диковинка, когда истекает срок 2 недели? Уволить за прогул работника нельзя без его объяснения или отказа от объяснения. Даже если бы это был обычный работник, а не пенсионер , и обязан бы был отрабатывать, если не успеваете получить от работника объяснение о причине отсутствия или получить подпись в уведомлении, то обязаны уволить по собственному в срок. Так что....
Он отказался что-либо подписывать.. и вся абсурдность ситуации в том, что Я ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛА ЕГО ЗАЯВЛЕНИЯ на увольнение, оно до сих пор у шефа. Когда работник написал заявление, ему долго его не подписывали, исходя из чего он написал еще одно и зарегистрировал у меня в Журнале рег.заявлений от 07.09.2012!!!
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#11
02.10.2012 11:00:14
Диковинка, Вы его обязаны были уволить!!!! Что Вы ему в табель ставите? Попробуйте если не получается с шефом договориться с работником!!!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитировать   Имя
 
#12
02.10.2012 11:04:00
Цитата
Диковинка пишет:
зарегистрировал у меня в Журнале рег.заявлений от 07.09.2012!!!
Вот это да...... Я даже не представляю теперь, как вам из всего этого выкручиваться..... Шефу необходимо объяснить, что сейчас один выход : попросить работника переписать заявление на увольнение сегодня (счастье, если он- работник- Вам не откажет!!!), уволить по собственному, а

Цитата
Любого пишет:
Что Вы ему в табель ставите?
тут уж вообще не представляю что делать, по идее - явки ставить, чтоб работник не бузил!!!!

В общем, ситуация действительно патовая......
Изменено: Снеженка - 02.10.2012 11:05:02

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#13
02.10.2012 11:53:15
Цитата
Диковинка пишет:
пенсионер не вышел, т.к. приступил к новой работе.
Без трудовой книжки?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитировать   Имя
 
#14
02.10.2012 11:57:45
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Без трудовой книжки?
При нынешнем бардаке в организациях в этом нет ничего удивительного. Кроме того, пенсионеров с удовольствием берут без оформления, а им особо тоже терять нечего: прибавка к пенсии, пусть и неофициальная....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#15
02.10.2012 12:29:42
Цитата
Попробуйте если не получается с шефом договориться с работником!!!
О чем с работником-то договариваться? Здесь необходимо с шефом прийти к общему знаменателю каким-то невообразимым образом! Причем, его совершенно не интересует, как из всего этого болота будет вылезать ОК...

Цитата
Без трудовой книжки?
Видимо да, но он когда приходил за обходным листком, то сказал, что трудовая ему все таки нужна по понятным причинам..
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#16
02.10.2012 12:41:48
Цитата
Диковинка пишет:
О чем с работником-то договариваться?
Чтобы заявление написал об увольнении сегодняшей датой. Потому что Вы должны были уволить его (рассчитать и выдать трудовую) 20 сентября. Если дядечка сейчас обратится в прокуратуру, ГИТ и суд - шефу мало не покажется.....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#17
02.10.2012 12:45:34
Цитата
Снеженка пишет:

Шефу необходимо объяснить, что сейчас один выход : попросить работника переписать заявление на увольнение сегодня (счастье, если он- работник- Вам не откажет!!!), уволить по собственному,

Снеженка, КАК?! Слышать не желает: "Я что ему эту неделю, которую он недоотработал, оплатить должон?! За прогул! Он прогулял неделю, где был?!" На все увещевания типа - Иван Иваныч, но он же пенсионер, любой суд встанет на его сторону, давайте просто уволим! Гневное: с какой стати?! Он пусть и пенсионер, а устроился на работу и прогуливать не имеет права, и увольнять я его буду по статье!

Меня осенило! Он устраивался к нам работать (в июне), пенсионером еще не был, пенсионером он стал в июле, это как-то можно использовать, чтобы обойти моего настырного шефа???
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#18
02.10.2012 12:51:29
Цитата
Диковинка пишет:
Он устраивался к нам работать (в июне), пенсионером еще не был, пенсионером он стал в июле, это как-то можно использовать, чтобы обойти моего настырного шефа???
Оооооо!!!! Так тут вообще никаких сомнений нет! У него однозначно ВЫХОД НА ПЕНСИЮ!!!! Это с п о р н о бывает еще когда работник раз ушел на пенсию, устроился и снова просит. А тут однозначно. Но он в заявлении этого не просил, следовательно нужно было просто по собственному уволить.

Диковинка, Вы понимаете, что сейчас уже ничего сделать невозможно!!! Хоть какое основание (просто по собственному, на пенсию ли ) - Вы должны были уволить работника 20 сентября. Все сроки Вами упущены. Сейчас НИКАК НЕЛЬЗЯ уволить работника за прогул!!! Сейчас вы уже должны ему за задержку трудовой и невыплату расчета!!!

Цитата
Диковинка пишет:
КАК?! Слышать не желает:
Распечатайте ему комменты специалистов, судебные решения. Может слышать не желает, так хоть посмотрит куда вляпался.....
Изменено: Снеженка - 02.10.2012 12:52:24(# # Удалено # # с.п.о.р.н.о заменяет *** ))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#19
02.10.2012 13:32:26
И чем все закончилось?????
 
Цитировать   Имя
 
#20
02.10.2012 13:39:25
Цитата
447810 пишет:
И чем все закончилось?????
:D

447810, Вы как будто за попкорном сходили и не успели к концу фильма! :happy Похоже, все еще только начинается! ;)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#21
02.10.2012 13:44:31
просто у нас директор такой же, слушает только юристов и то когда совсем "прижмет"
 
Цитировать   Имя
 
#22
02.10.2012 13:46:41
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
447810 пишет:
И чем все закончилось?????
Похоже, все еще только начинается! ;)
Совершенно верно... сейчас запасусь патронами-аргументами, поставлю какой-нить убийственный саунд-трек и грудью на амбразуру! ЗА ПЕНСИОНЕРОВ!!!
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#23
02.10.2012 13:48:21
удачи:):handshake:
Изменено: general - 02.10.2012 13:49:17
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитировать   Имя
 
#24
02.10.2012 13:50:40
Цитата
general пишет:
удачи:):handshake:
Спасибо!:)
Всё, что ни делается - всё к лучшему! Следовательно - лучшее неизбежно!
 
Цитировать   Имя
 
#25
02.10.2012 14:18:06
Цитата
Диковинка пишет:
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
447810 пишет:
И чем все закончилось?????
Похоже, все еще только начинается! ;)
Совершенно верно... сейчас запасусь патронами-аргументами, поставлю какой-нить убийственный саунд-трек и грудью на амбразуру! ЗА ПЕНСИОНЕРОВ!!!
В вашем случаи не только за пенсионеров но и за СЕБЯ ЛЮБИМУЮ! УДАЧИ!
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитировать   Имя
 
Страницы:1
Ответить
Читают тему
BBCode   Правила
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 
Кадровый самоаудитОпросыЗадачникИнформационный стенд отдела кадровФотообои
Личный кабинетКарта сайтаНаписать отзыв или предложение
О компанииСотрудничествоОтзывыВакансии
8 (8442)98-98-99
8 (917) 338-98-99
Написать письмо с сайта
989899@mail.ru
2026 Все права защищены. © Консалтинговая компания «Стратегия»