Тема форума: Свободные ставки в ШР | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 460372
Страницы:1
Ответить
Свободные ставки в ШР
 
Подскажите пожалуйста, можно ли заключать договоры подряда (пр:слесарь-сантехник, электрик) если в штатном расписание на данный момент по этим должностям пустуют(есть свободные) единицы?Если есть конкретный запрет, то на что сослаться.
Спасибо за ответы.
 
Цитата
Туфелька пишет:
Подскажите пожалуйста, можно ли заключать договоры подряда (пр:слесарь-сантехник, электрик) если в штатном расписание на данный момент по этим должностям пустуют(есть свободные) единицы?Если есть конкретный запрет, то на что сослаться.
Спасибо за ответы.
Заключение договоров подряда никак не связано со штатным расписанием и т.п.
 
Т.е нет запрета. Хоть сколько можем принимать по подряду имея свободные единицы.
 
Цитата
Туфелька пишет:
Хоть сколько можем принимать по подряду имея свободные единицы.
очень сильно сомневаюсь!!!
 
Цитата
Туфелька пишет:
Т.е нет запрета. Хоть сколько можем принимать по подряду имея свободные единицы.
Да в том-то и дело, что по подряду вы НЕ ПРИНИМАЕТЕ. А просто хотите получить конкретную выполненную работу в обмен на деньги. И в тексте договора слова электрик, сантехник не фигурируют.
Изменено: Мадам Френкель - 19.04.2012 15:29:23
 
На чем основано Ваше сомнение?Я просто тоже с Вами солидарна, только вот доказать не могу.
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
Да в том-то и дело, что по подряду вы НЕ ПРИНИМАЕТЕ.
так то логично
 
Цитата
Туфелька пишет:
На чем основано Ваше сомнение?
Если Вы о моем сомнении, то во всем этом просматривается ущемление права работника. Он может быть принят на постоянную работу, а его в этом ограничивают.
 
Ага примерно так и есть.Дирекция например хочет присмотреться к работнику месяц другой, поэтому и держит на подряде.
Это не правильно с человеческой точки зрения, но с юридической похоже ничего не нарушается, если правильно оформить подряд.
 
Цитата
Туфелька пишет:
Это не правильно с человеческой точки зрения, но с юридической похоже ничего не
нарушается
Похоже и с юридической ничего хорошего.
Если фактически это трудовые отношения (см. ст.15 ТК), то любая проверка ГИТ это обнаружит, а если работник грамотный, то и до суда не далеко.
 
bbig, он не работник, он подрядчик.
А нарушение прав - да, налицо. Потому как во всех этих случаях трудовые отношения маскируются под договорные. Но с ШР это никак не связано.
 
Цитата
Туфелька пишет:
Это не правильно с человеческой точки зрения, но с юридической похоже ничего не нарушается, если правильно оформить подряд.
Нарушается, если работник ходит на работу по часам и выполняет одну и ту же работу. Договор подряда - пишем например "Провести эл. проводку в доме № 25 по ул. Иванова". А вот когда он ходит каждый день в вашу диспетчерскую , берет заявки и идет по квартирам - это уже никак не договор подряда.

Цитата
Туфелька пишет:
на что сослаться.
Договор подряда - читаем ГК. Трудовой договор - ТК.
 
Цитата
Гость пишет:
Но с ШР это никак не связано.
Посмотрите судебную практику. Чтобы доказать, что работа носит постоянный характер в суде запрашивают ШР, есть или нет там вакантные ставки.

Цитата
Снеженка пишет:
пишем например "Провести эл. проводку в доме № 25 по ул. Иванова".
И вполне могут задать вопрос: если у вас нет работы для электрика Петрова на полный день, почему не приняли его по ТД, например, на 0,5 ставки или на период электрофикации дома №25 по ул. Иванова по срочному ТД?
 
"И вполне могут задать вопрос..."А вам почем это надо знать? Пока еще право РД принимать решения о подборе кадров, заполнении вакансий никто не отменял.

" почему не приняли его по ТД, например, на 0,5 ставки..."
А что, обязаны? А нам не надо на 0,5 ставки.

"...на период электрофикации дома №25 по ул. Иванова по срочному ТД?"
Вы знаете, Петров сказал, что не хочет вступать в трудовые отношения и хочет самостоятельно определять, когда ему удобно эту проводку проводить. Его конституционное право.
Да и у нас, кажется, в правовом :D государстве, работодатель самостоятельно определяет - нужны ему трудовые отношения или гражданско-правовые (главное, чтобы гр.-правовые по факту не были трудовыми)
Изменено: Афина Паллада - 20.04.2012 09:25:35(какой-то "color" появился и не # Удалено # , сорри)
В чате я Athena Pallas
 
Цитата
bbig пишет:
И вполне могут задать вопрос: если у вас нет работы для электрика Петрова на полный день, почему не приняли его по ТД, например, на 0,5 ставки или на период электрофикации дома №25 по ул. Иванова по срочному ТД?

bbig, если электрик Петров вздумает отстаивать свои права на трудовые отношения в суде, этот вопрос зададут в любом случае: есть вакансии в ШР или нет.
 
Цитата
Афина Паллада пишет:
Да и у нас, кажется, в правовом :D государстве, работодатель
самостоятельно определяет - нужны ему трудовые отношения или гражданско-правовые
(главное, чтобы гр.-правовые по факту не были трудовыми)
Согласна, но вот выдержка из определения Мосгорсуда 24.10.2011 по делу №33-30834"
" Суду первой инстанции следовало проверить в соответствии со ст. 67, 68 ТК РФ, ст. 56 ГПК РФ, было ли фактическое допущение истца до работы в названное время с ведома и (или) по поручению уполномоченных лиц ответчика, в каком порядке производилась оплата труда, оформлялось истицей заявление о приеме на работу, имеется ли должность менеджера в штатном расписании, оформлен ли был трудовой договор или гражданско-правовой договор."
Так вот, чтобы суд поверил, что работодателю не нужны трудовые отношения, то как минимум в ШР не надо иметь соответствующей вакантной должности.
 
Цитата
bbig пишет:
чтобы суд поверил, что работодателю не нужны трудовые отношения, то как
минимум в ШР не надо иметь соответствующей вакантной должности.
Я не согласна. В штатке у меня может быть техничка, которая ходит на работу каждый день и моет офис. Но для того, чтобы отмыть окна я например хочу заключить договор с другим человеком. В договоре укажу конкретную работу, оплату за нее и срок, в который она должна быть выполнено. И дело этого договорника - за день все отмыть или ходить неделю по 2 часа в день. Окна отмыл - деньги получил (при этом акт выполненных работ подпишем). Вот в чем разница договора подряда от ТД. И наличие в ШР аналогичной должности (заметьте: в договоре подряда мы пишем не должность, а выполняемую работу) никакой роли не играет.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл