Тема форума: Доп. соглашение к трудовому договору о совмещении обязанностей | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 130258

Доп. соглашение к трудовому договору о совмещении обязанностей , Публикация №130258

Доп. соглашение к трудовому договору о совмещении обязанностей, Как оформить изменение в пункте трудового договора?
 
Трудовой договор работника составлен для должности офис-менеджер. Через 3 года работы ее перевели на позицию бухгалтер, что было оформлено доп. соглашением к трудовому договору. Сейчас встала необходимость совмещать основные обязанности бухгалтера с обязанностями офис-менеджера в течение рабочего дня. Как это оформить? Получается, что мы изменяем какой-то из пунктов трудового договора, добавляя пункт о совмещении, который и так составлен для офис-менеджера. Спасибо!
 
Цитата
Мария пишет:
который и так составлен для офис-менеджера
Фактически, у Вас уже сейчас ТД не офис-менеджера, а бухгалтера, с учетом

Цитата
Мария пишет:
было оформлено доп. соглашением к трудовому договору.
А при совмещении в ТД ничего не меняется, просто дополнительно возлагается исполнение обязанностей без освобождения от основных обязанностей, предусмотренных ТД.
 
Цитата
Снеженка пишет:
А при совмещении в ТД ничего не меняется
Правда?) А как же

Цитата
Снеженка пишет:
дополнительно возлагается исполнение обязанностей
? Кроме того - см. ст. 60 ТК РФ. А ст. 151 ТК РФ говорит о "соглашении сторон" по вопросу доплаты. Где оно - соглашение?
Вывод: ДС об исполнении дополнительных обязанностей в порядке совмещения ОБЯЗАТЕЛЬНО. Также ДС является Основанием для приказа.
 
Цитата
Ольга В. пишет:
ДС об исполнении дополнительных обязанностей в порядке совмещения ОБЯЗАТЕЛЬНО. Также ДС является Основанием для приказа.

Ольга В., само собой разумеется, что должно быть дополнительное соглашение. Думаю, что и Мария в этом не сомневается. Я говорила о другом, отвечая вот на этот вопрос

Цитата
Мария пишет:
Получается, что мы изменяем какой-то из пунктов трудового договора, добавляя пункт о совмещении, который и так составлен для офис-менеджера
Никак не могу научиться выражать свои мысли, чтобы меня понимали правильно. :oops:
Изменено: Снеженка - 06.11.2011 19:55:24(шрифт)
 
Цитата
Дополнительное соглашение N 2
к трудовому договору от 13.01.2005 N 14-ТД



г. Москва 10 марта 2006 г.



Общество с ограниченной ответственностью "Круиз" в лице генерального директора Яковлева Максима Олеговича, действующего на основании устава, именуемое в дальнейшем "Работодатель", с одной стороны и Урбанов Николай Степанович, именуемый в дальнейшем "Работник", с другой стороны заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1. Помимо работы по должности "водитель", обусловленной трудовым договором, Работник обязуется выполнять в пределах установленной ему нормальной продолжительности рабочего времени дополнительные обязанности по должности "экспедитор", а именно:

- принимать груз со складов в соответствии с сопроводительными документами;

- проверять целостность упаковки (тары);

- контролировать правильность погрузочно-разгрузочных работ, соответствие веса перевозимого груза и грузоподъемности автомобиля, размещение и укладку груза;

- обеспечивать доставку груза к месту назначения, обеспечивать необходимый режим хранения и сохранность груза при транспортировке;

- сдавать доставленный груз, оформлять приемо-сдаточную документацию;

- при необходимости участвовать в составлении актов о недостаче, порче груза и других документов при наличии соответствующих надлежаще оформленных полномочий.

2. За выполнение дополнительных обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящего соглашения, работнику устанавливается доплата в размере 50 процентов от должностного оклада, предусмотренного пунктом 1.5 трудового договора.

3. Настоящее дополнительное соглашение является неотъемлемой частью трудового договора от 13.01.2005 N 14-ТД и вступает в силу с 10 марта 2006 г.

4. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу. Один экземпляр передается Работнику, другой остается у Работодателя.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Дополнительное соглашение N 2 к трудовому договору от 13.01.2005 N 14-ТД г. Москва 10 марта 2006 г. Общество с ограниченной ответственностью "Круиз" в лице генерального директора Яковлева Максима Олеговича, действующего на основании устава, именуемое в дальнейшем "Работодатель", с одной стороны и Урбанов Николай Степанович, именуемый в дальнейшем "Работник", с другой стороны заключили настоящее соглашение о нижеследующем: 1. Помимо работы по должности "водитель", обусловленной трудовым договором, Работник обязуется выполнять в пределах установленной ему нормальной продолжительности рабочего времени дополнительные обязанности по должности "экспедитор", а именно: - принимать груз со складов в соответствии с сопроводительными документами; - проверять целостность упаковки (тары); - контролировать правильность погрузочно-разгрузочных работ, соответствие веса перевозимого груза и грузоподъемности автомобиля, размещение и укладку груза; - обеспечивать доставку груза к месту назначения, обеспечивать необходимый режим хранения и сохранность груза при транспортировке; - сдавать доставленный груз, оформлять приемо-сдаточную документацию; - при необходимости участвовать в составлении актов о недостаче, порче груза и других документов при наличии соответствующих надлежаще оформленных полномочий. 2. За выполнение дополнительных обязанностей, предусмотренных пунктом 1 настоящего соглашения, работнику устанавливается доплата в размере 50 процентов от должностного оклада, предусмотренного пунктом 1.5 трудового договора. 3. Настоящее дополнительное соглашение является неотъемлемой частью трудового договора от 13.01.2005 N 14-ТД и вступает в силу с 10 марта 2006 г. 4. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу. Один экземпляр передается Работнику, другой остается у Работодателя.
Закон не требует заключения доп.соглашения к ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ, он требует заключения СОГЛАШЕНИЯ (сторон) по вопросу оплаты дополнительной работы (совмещения). Если заключается доп.соглашение к трудовому договору, то доп.работа (совмещение) становится работой, предусмотренной трудовым договором.
 
Цитата
Гость пишет:
Закон не требует заключения доп.соглашения к ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ, он требует
заключения СОГЛАШЕНИЯ (сторон)
А как тогда по Вашему оформляется соглашение сторон?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Гость пишет:
Закон не требует заключения доп.соглашения к ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ, он требует заключения СОГЛАШЕНИЯ (сторон) по вопросу оплаты дополнительной работы (совмещения).
Не только по вопросу оплаты. В допсоглашении мы говорим о сроке совмещения, о том, что сотрудник выполняет данную работу без освобождения от основных должностных обязанностей, а вот эти обязанности как раз и оговариваются в самом ТД.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет: Закон не требует заключения доп.соглашения к ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ, он требует заключения СОГЛАШЕНИЯ (сторон)
А как тогда по Вашему оформляется соглашение сторон?
В принципе наверное можно и так, но обозвать по другому, и убрать кусок пункта 3. То есть не привязывать соглашение о совмещении к трудовому договору. Доп.соглашение к трудовому договору заключается тогда, когда условия самого трудового договора дополняются или изменяются. А совмещение - это доп. работа выполняемая наряду с работой обусловленной трудовым договором. А вообще то интересно, может ли считаться соглашением заявление работника (в котором будет указана должность для доп.работы, срок, и процент оплаты) с положительной визой работодателя? И ещё, кто-нибудь делает соглашения о разделении отпуска на части? И в каком виде? (Прошу прощения что не в тему!)
 
Цитата
Гость пишет:
То есть не привязывать соглашение о совмещении к трудовому договору
Например работник работает не только по основному месту работы, но и по внутреннему совместительству. Если не привязывать к ТД, как можно определить, в какое время он должен совмещать обязанности- в основное или в период работы совместителем и от исполнения каких должностных обязанностей он не освобождается.

Цитата
Гость пишет:
кто-нибудь делает соглашения о разделении отпуска на части? И в каком виде?
Работник пишет заявление "Прошу запланировать мой очередной отпуск, разбив его на части в количестве...календарных дней с ...и ...кал. дней с...", руководитель ставит визу "согласен", даты вносятся в график отпусков.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Если не привязывать к ТД, как можно определить, в какое время он должен
совмещать обязанности- в основное или в период работы совместителем и от
исполнения каких должностных обязанностей он не освобождается.
Я имела в виду то, что не нужно называть "доп.соглашение к трудовому договору". Это просто СОГЛАШЕНИЕ (например о совмещении обязанностей). А в тексте самого соглашения можно указать например так: "Работодатель такой-то и Работник такой-то заключили настоящее соглашение о нижеследующем: Работник, наряду с работой, обусловленной трудовым договором от___ №____, ну и т.д."

Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет: кто-нибудь делает соглашения о разделении отпуска на части? И в
каком виде?
Работник пишет заявление "Прошу
запланировать мой очередной отпуск, разбив его на части в
количестве...календарных дней с ...и ...кал. дней с.. .", руководитель ставит
визу "согласен", даты вносятся в график отпусков.
Значит, все-таки, заявление работника с положительной визой работодателя является соглашением? В таком случае, нет необходимости делать отдельную бумажку с названием СОГЛАШЕНИЕ и о совмещении обязанностей, достаточно заявления работника с просьбой поручить ему доп.работу, с указанием срока и процента оплаты, подписанного работодателем, и приказа на основании этого заявления. Или я неправильно понимаю?
 
Например такое заявление:
Руководителю от санитарки (палатной)
Прошу Вас разрешить (а может быть поручить?) мне дополнительную работу, в виде совмещения обязанностей, по должности санитарки (буфетчицы), наряду с выполнением обязанностей по основной должности санитарки (палатной) с 01.01.2012 г. по 31.03.2012 г. с оплатой в размере 100%.
С должностными обязанностями санитакрки (буфетчицы) ознакомлена.
 
Запрещается требовать от работника выполнение работы, не обусловленной трудовым договором - ст. 60 ТК РФ.
Назвать соглашение или дополнительное соглашение сути документа не меняет.
Снеженка верно писала, что в соглашении (которое, кстати, в любом случае будет дополнением к существующему трудовому договору) будет не только размер оплаты за выполнение работы в поряддке совмещения, но срок выполнения этой работы, объем этой дополнительной работы, время, когда выполняется эта работа.
Заявление - это только выражение желания что-либо сделать и просьба о чем-то.
К тому же инициатива поручить дополнительные обязанности или расширить зону обслуживания и т.п. обычно исходит от самого работодателя, а не от работника.
Кадровик, думаю, должен исходить прежде всего из основополагающих норм ТК РФ о том, что трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем, и возникают они на основании трудового договора.
 
Цитата
Гость пишет:
Я имела в виду то, что не нужно называть "доп.соглашение к трудовому договору". Это просто СОГЛАШЕНИЕ
А вот по этому поводу всегда много споров: как правильно называть "Соглашение" или "Дополнительное соглашение". Насколько поняла из споров всех юристов, разницы в этом нет никакой. Можно и так, и так. Надеюсь, что поняла правильно.
 
Цитата
Inness пишет:
соглашении (которое, кстати, в любом случае будет дополнением к существующему
трудовому договору
 
Inness, то есть не нужно слово дополнительное писать? Почему? Потому что оно и так уже по смыслу дополнительное? Но принципиальной ошибки в этом нет?
 
Цитата
Inness пишет:
Запрещается требовать от работника выполнение работы, не обусловленной трудовым
договором - ст. 60 ТК РФ.
Работник продолжает выполнять работу, обусловленную трудовым договором. Но наряду с ней, за дополнительную оплату (по взаимному соглашению!), он выполняет дополнительную работу. Мне кажестя что статья 60 к данному вопросу не относится.
Цитата
Inness пишет:
Назвать соглашение или дополнительное соглашение сути документа не меняет.
На мой взгляд меняет. Дополнительное - это когда что-то дополняет. А соглашение о совмещении оно само по себе. Если вы вносите дополнение (в виде дополнительного соглашения к трудовому договору) в трудовой договор, то эта дополнительная работа станет обусловленной этим трудовым договором. А совмещение - это дополнительная работа, за дополнительную оплату, без освобождения от работы обусловленной трудовым договором, а выполняемая наряду с ней.
Цитата
Inness пишет:
не только размер оплаты за выполнение работы в поряддке совмещения, но срок
выполнения этой работы, объем этой дополнительной работы, время, когда
выполняется эта работа.
Все это можно отразить в заявлении
Цитата
Inness пишет:
Заявление - это только выражение желания что-либо сделать и просьба о чем-то.
То есть для разделения очередного отпуска на части тоже не достаточно заявления работника? Все-таки нужно делать отдельное соглашение (или как Вы полагаете "дополнительное соглашение к трудовому договору")? Причем или ежегодно, или на каждый случай отдельно. Иначе получается двойной стандарт!Потому что и 125 статья и 151 одинаково требуют соглашения.

Цитата
Inness пишет:
К тому же инициатива поручить дополнительные обязанности или расширить зону
обслуживания и т.п. обычно исходит от самого работодателя, а не от работника
У нас чаще наоборот...
 
И ещё вот что нашла:
Нужно ли вносить изменение в трудовой договор (дополнительным соглашением к нему) при поручении работнику дополнительной работы и при досрочной отмене этого поручения (ст. 60.2 ТК)?22 апреля 2010
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Закон не требует вносить изменения в трудовой договор путем подписания дополнительного соглашения к нему при поручении работнику дополнительной работы по ст. 60.2 ТК РФ и при досрочной отмене этого поручения.
Обоснование вывода:
Работник с его письменного согласия и по поручению работодателя в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, может выполнять дополнительную работу по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (ч. 1 ст. 60.2 Трудового кодекса РФ; далее - ТК РФ).
Видами такой дополнительной работы являются: совмещение профессий (должностей); расширение зон обслуживания, увеличение объема работы; исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором (далее - совмещение).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника (ч. 3 ст. 60.2 ТК РФ). А вот размер доплаты за выполнение такой дополнительной работы устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом ее содержания и (или) объема (ч. 2 ст. 151 ТК РФ).
Как видим, применительно к установлению совмещения в законе речь не идет о подписании дополнительного соглашения к трудовому договору.
Законодатель предусмотрел разный порядок установления самого совмещения, с одной стороны, и доплаты за него - с другой. Совмещение (его вид, содержание, объем и продолжительность) устанавливается работодателем с письменного согласия работника. Доплата за совмещение устанавливается по соглашению сторон трудового договора.
Поэтому для правильного документального оформления факта установления совмещения необходимо оформить два кадровых документа:
- соглашение сторон трудового договора о совмещении;
- приказ (распоряжение) работодателя о совмещении.
Приказ (распоряжение) работодателя о совмещении оформляет решение работодателя о поручении работнику дополнительной работы. Он издается с письменного согласия работника (о чем обязательно должна быть сделана отметка в данном кадровом документе). В приказе (распоряжении) о совмещении определяются:
- вид совмещения (совмещение профессий (должностей); расширение зон обслуживания; увеличение объема работ; исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором);
- срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу;
- содержание дополнительной работы;
- объем дополнительной работы.
Кроме того, в данном приказе обязательно следует отразить, что размер доплаты за совмещение устанавливается соглашением сторон трудового договора.
В соглашении о совмещении сторонами трудового договора решается вопрос о размере доплаты за выполнение работником порученной ему работодателем дополнительной работы.
Соглашение сторон трудового договора о совмещении действует либо до окончания срока, на который совмещение было установлено, либо до его отмены работодателем или до отказа работника от выполнения дополнительной работы (ч. 4 ст. 60.2 ТК РФ).
Получается, что соглашение о совмещении не является дополнительным соглашением к трудовому договору, поскольку оно не вносит каких-либо изменений или дополнений в сам трудовой договор. Соглашения о совмещении - это особая разновидность договоров, которые являются производными от трудовых договоров и заключаются между работником и работодателем на основе норм трудового законодательства (к таким же договорам можно отнести, к примеру, ученический договор или договор о полной материальной ответственности).
В отличие от трудового договора (и дополнительных соглашений к нему), соглашение о совмещении может быть в любой момент досрочно прекращено в одностороннем порядке по инициативе любой из сторон (работник имеет право досрочно отказаться от совмещения, а работодатель - досрочно отменить его, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня). Соглашение о совмещении в этом случае будет прекращено автоматически.
Следовательно, прекращение совмещения (как и его установление) опять-таки не требует внесения изменений в трудовой договор путем подписания дополнительного соглашения к нему.
Оформление совмещения через дополнительное соглашение к трудовому договору неприемлемо еще и потому, что сама дополнительная работа выполняется работником "наряду с работой, определенной трудовым договором". Значит, она выходит за рамки трудового договора и не может в нем отражаться, иначе это будет уже не дополнительная, а предусмотренная трудовым договором работа. Кроме того, досрочная отмена совмещения (как и отказ от него) в одностороннем порядке будут невозможны, если условие о выполнении такой работы станет частью трудового договора.
Ведь любое изменение трудового договора по общему правилу допускается только по соглашению сторон, а не в одностороннем порядке (ст. 72 ТК РФ).
Таким образом, ни при установлении совмещения, ни при его прекращении (или досрочной отмене) вносить изменения в трудовой договор путем подписания дополнительных соглашений к нему не требуется.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Курушин Андрей

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кикинская Анна
 
Гость, повторюсь еще раз на своем примере: Работник оформлен по основному месту работы и по внутреннему совместительству. На период отпуска другого работника, совмещает свою работу с работой отсутствующего товарища . Если не указывать номер ТД, как можно определить , в какое время он должен выполнять работу по совмещению?
 
Цитата
Гость пишет:
То есть для разделения очередного отпуска на части тоже не достаточно заявления
работника? Все-таки нужно делать отдельное соглашение (или как Вы полагаете
"дополнительное соглашение к трудовому договору";)? Причем
При чем здесь отпуск
Или у вас в трудовом договоре закреплено, что отпуск предоставляется только подряд без разделения. У нас, например, в договоре записано только обязательная продолжительность отпуска, даже предусмотрено, что отпуск может быть предоставлен в другие сроки нежели в графике отпусков на основании заявления работника, если это не отражается на нормальном ходе производственного процесса и т.д.

Мне нравится еще один момент - здесь статья ТК касается , а здесь - не касается, закрыли ТК и не видим, что там написано...
 
Цитата
Снеженка пишет:

Гость, повторюсь
еще раз на своем примере: Работник оформлен по основному месту работы и по
внутреннему совместительству. На период отпуска другого работника, совмещает
свою работу с работой отсутствующего товарища . Если не указывать номер ТД, как
можно определить , в какое время он должен выполнять работу по совмещению?
Снеженка, тоже повторюсь еще раз, номер трудового договора, наряду с работой по которму будет совмещение, можно отразить как в просто соглашении (в тексте), так и в заявлении работника, и все будет понятно. Пример я уже приводила выше

Цитата
Гость пишет:
А в тексте самого соглашения можно указать например так: "Работодатель такой-то
и Работник такой-то заключили настоящее соглашение о нижеследующем: Работник,
наряду с работой, обусловленной трудовым договором от___ №____, ну и т.д."

Цитата
Inness пишет:
При чем здесь отпуск
Отпуск при том, что есть 125 статья ТК РФ которая звучит так: "По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. ..."
Значит при отсутствии такого соглашения отпуск должен быть предоставлен полностью.
 
Цитата
Гость пишет:
Работодатель такой-то
и Работник такой-то заключили настоящее соглашение о нижеследующем: Работник,
наряду с работой, обусловленной трудовым договором от___ №____, ну и т.д.
После этих слов вообще не понимаю о чем мы спорим. Смысл того , о чем Вы пишете: это и есть соглашение к трудовому договору. Вас не устраивает само название?
 
Цитата
Снеженка пишет:
После этих слов вообще не понимаю о чем мы спорим. Смысл того , о чем Вы пишете:
это и есть соглашение к трудовому договору. Вас не устраивает само название?
Да. На мой взгляд "Дополнительное соглашение к трудовому договору" это когда мы меняем что-то в ранее заключенном трудовом договоре (например график работы, должность, или ещё что-нибудь), или дополняем ранее заключенный трудовой договор чем-нибудь, касающемся именно этого трудового договора (когда добавляются или исключаются какие-либо пункты). Тогда правильнее назвать так:"Дополнительное соглашение об изменении трудового договора".
А "Соглашение" - отдельный документ, сам по себе, он не "к трудовому договору", а о чем-то. То есть дополнительное соглашение - к чему-то, а просто соглашение - о чем-то. Увольнение по соглашению сторон, соглашение о совмещении, соглашение о разделении отпуска на части, может что-то еще - это все просто СОГЛАШЕНИЯ. А вот изменения графика работы, должности, оплаты труда, количества дней отпуска, подазделения - это уже ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ ОБ ИЗМЕНЕНИИ УСЛОВИЙ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА (доп.соглашение к трудовому договору). И наверное должны быть два разных журнала учета - в одном регистрируются трудовые договоры и доп.соглашения к ним, а в другом - регистрируются просто соглашения.
:oops:Прошу прощения за настойчивость, может быть этот вопрос и не стоит такого пристального внимания, но мне предстоит огромная работа по этому поводу, и хочется сразу сделать правильно.
 
Подскажите пожалуйста формулировку приказа о совмещении.
 
Цитата
Гость пишет:
Подскажите пожалуйста формулировку приказа о совмещении.
Приказ "О совмещении профессий (должностей) при исполнении
обязанностей временно отсутствующего работника
без освобождения от работы, определенной трудовым договором"
В связи с временным отсутствием работника, занимающего должность [наименование должности], в соответствии со ст.ст. 60.2, 151 Трудового кодекса РФ приказываю:
1. Поручить [Ф. И. О., наименование должности] в период с [число, месяц, год] по [число, месяц, год] выполнение дополнительной работы по должности [наименование должности согласно штатному расписанию] в течение установленной продолжительности рабочего дня наряду с работой, определенной трудовым договором N [значение] от [число, месяц, год].
2. Поручаемая дополнительная работа по другой профессии (должности) осуществляется путем совмещения должностей. Содержание дополнительной работы отражено в [дополнительном соглашении к трудовому договору/должностной инструкции].
3. За совмещение должностей [Ф. И. О.] производить доплату в размере [указать сумму и порядок выплат].
Основание:
1. Согласие работника от [число, месяц, год].
2. Дополнительное соглашение к трудовому договору N [значение] от [число, месяц, год].
[наименование должности] [подпись] [инициалы, фамилия]
С приказом ознакомлен:
[наименование должности] [подпись] [инициалы, фамилия]
Изменено: Надежда # Удалено # - 21.12.2011 09:13:21
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл