прогулы и стаж для отпуска , Публикация №43393

Гость, вот это вы написали если я правильно поняла, то даже при условии что работник прогуливал основание для увольнения будет "собственное желание". Интересно для чего такое благородство. В данном случае я бы посоветовала взять с работника заявление на отпуск без сохранения заработной платы на каждый день отсутствия на рабочем месте, а далее посчитать остаток неиспользованного отпуска с учетом количества дней "отпуска без сохранения заработной платы", руководствуясь нормами статьи 121 ТК РФ.

Да уж, но увольнение пошло стремительно, писала уже при увольняемом, не успевала обдумать, разобрать бы все заморочки, а их было не мало
Не любит у нас бухгалтерия задним числом отпуска оформлять, даже и за свой счет, поэтому прогулы, с лишением премии и выговором и по собственному желанию, тем более в объяснительной причина как бы уважительная, насколько она правдоподобна вопрос другой, но непосредственный начальник не возражал, директор тоже, а там уже на его совести, может одумается, а может по статье уволят в следующий раз.
А чем за свой счет лучше, чем прогулы (если не считать что на прогулы больше документов надо)? Тем более вы предлагаете вариант на каждый рабочий день поставить за свой счет, но там не набралось бы 14 дней за год, чтобы уменьшать стаж (или в его случае раз год не отработал, то не 14 дней?), но проще было бы написать с первого дня прогула и по последнего, там и стаж точно меняется и документов не много оформлять

Я с Вами не согласен! Можно ссылку на официальный документ где такое написано?

На самом деле отпуска, больничные и прогулы считаются в календарных днях!
Отсутствия (т.е. ещё не выясненные прогулы) учитываются в рабочих днях!

Пример: Сотрудник Иванов устроился на работу 01.02.2012 года. Работает он по графику 5-ти дневной рабочей недели с 2-мя выходными днями.
С 07.02.2012 (отработав всего 4 дня) сотрудник не выходит на работу. 13.06.2012 с Ивановым удалось связаться и он явился дать объяснения (признал прогулы) и написал заявление на увольнение текущей датой. Как расчитать сотрудника?

Ответ:
1. Все дни, пока сотрудника небыло нужно было проставлять ему ежедневные неоплачиваемые (или невыясненные) невыходы (код "НН"). Делать это табельщику необходимо ежедневно, не учитывая субботы, воскресенья и праздники.

2. После появления сотрудника с объяснениями, на него составляется документ (акт, приказ и т.п.) с указанием периода отсутствия в календарных днях, то есть с 07.02.2012 по 13.06.2012. В табеле при этом проставляются прогулы за весь период (код "ПР"). В 1С: Зарплата и кадры это отлично реализовано (одним документом "затираются" все невыходы и на их месте образуются прогулы).

3. Теперь выясним за сколько дней неиспользованного отпуска выплатить компенсацию. Фактически отработано 4 дня + 2 дня выходных, за время прогула стаж по отпуску не идёт. 6 дней меньше половины месяца, соответственно неиспользованных дней отпуска просто не накопилось.

Теперь давайте рассмотрим какова была-бы компенсация, если выходные дни при "длительном" прогуле признать "днями учитываемыми при расчете стажа для предоставление отпуска". Фактически отработано 4 дня + 30 выходных дней "между прогулами". Получается, что сотруднику положено компенсировать 2,33 дня неиспользованного отпуска. Ведь в ТК написано, что выходные и праздничные дни признаются "днями, когда за сотрудником сохранялось место работы" и они включаются в период для подсчета стажа.
А теперь представьте, что сотрудник не появлялся 3 года! (104 выходных в год * 3 года / 30 = 1 календарный год, стало быть накопится 28 дней отпуска).

Включайте голову и читайте законы )))

Прошу прощения, если чем-то обидел, честно не хотел.

Но возвращаясь к ситуации, как поступить если сотрудника после длительного прогула в 1, 2, 3 года не увольнять, а допустить к работе? Считать компенсацию?

Случай из жизни: Сотрудница самовольно (т.е. не оформив всё должным образом) ушла в отпуск по уходу за ребёнком на 1,5 года. Сейчас она вернулас. Главбух в бешенстве! Орёт что это признается прогулом и нужно нахалку наказать и проучить. А директор просит её не увольнять, оградившись выговором. Однако платить пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет ей не хотят (из ФСС эти деньги получить не получается, ведь нет документов, а из чистой прибыли директор не хочет). Сотрудница и сама согласна, что не права, ничего не требует. Но получается, что за 1,5 года накопились отпуска "между прогулами"... И директору и сотруднице эти проблеммы по барабану, а как быть бухгалтеру-расчетчику?

То есть Главбух не считает уход за ребенком до 1,5 лет уважительной причиной отсутствия на работе?

Уважаемые коллеги, помогите!

У нас похожая ситуация, только печальней.
26.12.2011 к нам на работу устроилась курьером пожилая женщина, работала хорошо, но после майских праздников перестала выходить на работу и не отвечала на звонки. Сегодня одна из женщин, которая с ней дружила сообщила, что разговаривала с кем-то из её родственников, в общем она позавчера умерла (23.06.2012). Есть в кодексе статья, о признании сотрудника умершим на основании свидетельства о смерти. Вопрос, как учитывать время отсутствия? Никаких больничных нет, объяснения брать не с кого. Нужно-ли эти 2 последних месяца включать в стаж для подсчета компенсации за неиспользованный отпуск?

Если считать как рекомендуют выше (признать сплошным прогулом), то получается 11,67 дня.
А если оставить невыясненными невыходами, то 16,33 дня.

Что бы сделали Вы?
Отпуска без сохранения заработной платы не предлагать!

Нашла бы родственников, попросила копию свидетельства о смерти и в записке-расчете поставила 16, 33 к\д.

Приезжал сегодня её сын, привёз свидетельство о смерти, больничного никакого нет, она почувствовала себя неважно и решила поехать на дачу лечиться народными способами. Связи с ней 2 месяца небыло, по сыну видно, что он сильно пьющий человек (приехал поддатый), говорит, что домашний телефон не оплачен много месяцев, мобильный она якобы потеряла, поэтому с ними и невозможно было связаться. Всё порывался получить за неё деньги. Но она когда пришла к нам на работу, написала заявление в бухгалтерию, чтоб з/п перечисляли на банковский счет.

Юристы сказали составлять акт о прогулах, взять пояснения с сына, копию свидетельства о смерти.
Расчет отпуска без учета этих 2-х месяцев (т.е. 11,67 дн.).
Выдать сыну по расходнику 4000 на погребение. Он написал заявление.
Все остальные деньги отправить на лицевой счет который она указала в заявлении при поступлении на работу.
Сыну объяснили, что он получит её деньги только после того как вступит в наследство и предоствит документы от нотариуса в банк.

В трудовой сделали запись:
Трудовой договор прекращен по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон, в связи со смертью работника, пункт 6 части первой статьи 83 Трудового кодекса Российской Федерации

Вот как-то так...

Я бы не стала этого делать. В табеле оставила бы НН.

Еще раз задам вопрос: Сколько дней у вас в организации отпуск??? С 26.12.11 по 23.06.12 - 6 месяцев. Это 14 дней. Без учета 2-х месяцев получаем 4 месяца : 28/12*4=9.33. 35 дней отпуск????

А сын -то тут причем? Он что ли на работу не выходил?
Акты нужны было составлять об отсутствии работника на рабочем месте. В табеле при этом ставим невыходы, пока работник не предъявит документ (лист нетрудоспособности) или объяснительную записку, из которой работодатель сделает то или иное заключение: считать причину отсутствия уважительной или нет и, соответственно, признавать прогулом его или нет.
В конкретной ситуации работодателю ничего не представлено по причине, независящей от воли работника. Представлен "оправдательный" (прости господи!) документ только на один день.
Стало быть считать причину неуважительной, а отсутствие - прогулом, у работодателя оснований нет. Мало ли там что сын с бодуна брякнул. Может человеку на этой даче плохо стало и не было возможности вызвать врача. А может она и вызвала, только сын об этом ничего не знает, т.к. его, судя по всему , в тот момент рядом-то и не было.

Дата прекращения договора заложена в самом основании его прекращения

Как-то Вы интересно стаж считаете.... в днях....

это 5 месяцев и 29 дней. Округляем до 6 месяцев. И считаем компенсацию 28/12*6=14 дней.

Это Вы про какие выходные???

У нас директор такой, что кремень! Нет документа - разговор короткий. А что поделать? Хозяин-барин.