Тема форума: Праздничные дни при сменном графике | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 734251
  RSS
Праздничные дни при сменном графике, Вахтёр возмущен
 
Здравствуйте! Такая проблема. У нас вахтёры работают по сменному графику 2/2, так вот, одна их них просит значит, чтобы бухгалтерия оплатила ей праздничные дни в одинарном размере и предоставить другой день отдыха, то есть отгул. Разве сменные работники имеют на это право? Кто же за нее будет работать?
Ответы
 
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста.
У меня сотрудник по договору работает в субботу и воскресенье, а выходные понедельник, вторник, при заполнении табеля рабочего времени в конце месяца, не совпадают отработанные часы по производственному календарю. С этим что-то нужно делать? или заполнять так как по графику получается? таже проблема возникает и в праздничные, если они попадают на его рабочие дни. Это сотрудник церкви и в субботу и воскресенье возникает "производственная необходимость" иметь такой график. Например, в апреле по ПК 22 р.дня, а по табелю выходит 20. Спасибо.
 
С праздником всех ! Я узнал начало и окончание рабочей смены указаны в графике.
 
Максим, более точно ответить на Ваши вопросы сложно, хотелось бы увидеть Правила внутреннего трудового распорядка, что там написано про режим работы, про графики, про указание время начала и окончания рабочего дня. Кроме того, Вы написали про колдоговор - его тоже бы почитать. Но как минимум обо всем этом (про ночные смены в том числе) Вы должны были узнать до приема на работу. И именно из этих документов. Расписать за ознакомление с ними. Расписаться за ознакомление с графиком работы. Если все это соблюдено - то такой график имеет право быть. А вот оплата за работу в ночное время должна быть повышена по сравнению с работой в дневные часы. И размер такой оплаты тоже должен быть прописан в документах, в том числе в трудовом договоре.
 
Спасибо !
 
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста.
У меня сотрудник по договору работает в субботу и воскресенье, а выходные понедельник, вторник, при заполнении табеля рабочего времени в конце месяца, не совпадают отработанные часы по производственному календарю. С этим что-то нужно делать? или заполнять так как по графику получается? таже проблема возникает и в праздничные, если они попадают на его рабочие дни. Это сотрудник церкви и в субботу и воскресенье возникает \"производственная необходимость\" иметь такой график. Например, в апреле по ПК 22 р.дня, а по табелю выходит 20. Спасибо.
 
Здравствуйте! Работаю по сменному графику 2/2, 1мая не вышел на работу, так как праздничный день(ст.112 ТК РФ), а приказа по заводу не было, под статью 113 ТК ничего не подходит, производство не непрерывное (термопласт-автоматы). Экземпляра трудового договора на руках нет, не выдавали (ст.67), график смен вывешивается за несколько дней до начала месяца ст.103. Является ли этот день прогулом?
Так же не выходил на работу 9 и 12 мая, написав уведомление на имя начальника цеха ст.142 задержка заработной платы, написал уже после смены, так как до последнего надеялся, что перечислят на карточку, но так как начальство прочитало его только после праздников, то сказали что оно не действительно, т.к. нужно было писать на имя директора и регистрировать. Стало быть, тоже прогул, требуют писать объяснительную, или написать за свой счет, чего я делать не хочу, прав ли я?
Обещают уволить.
 
При сменном графике вы должны были выйти, приказы не издаются.
То что у Вас нет экземпляра ТД- нарушение(вы его вообще подписывали).
С графиком смен должны ознакомить заранее под роспись.
Действительно заявление пишется на генерального директора и должно быть зарегистрированно должным образом(копия у Вас). Поэтому увы, эти дни при надлежащем оформлении могут быть оформлены как прогул.
В Вашей ситуации лучше согласиться на оформление за свой счет.
На будущее: напишите заявление о предоставлении вам копии ТД и при подаче любых заявлений соблюдать процедуру(тогда можно будет, что то доказать).
 
Цитата
Гость пишет:
прав ли я?
Ну, насчет 1 и 9 мая я с Вами согласна (и советую всё подробно прописать в объяснительной).
А вот насчет 12 - не уверена... Это был Ваш рабочий день по графику? Когда Вы написали уведомление?
Ну и, конечно, срочно требуйте свой экземпляр трудового договора (что там прописано?).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
А вот насчет 12 - не уверена... Это был Ваш рабочий день по графику? Когда Вы написали уведомление?
Да, был рабочий день по графику. Уведомление написал 8 мая вечером, начальство уже ушло, а в праздники оно не работает.

Цитата
Серега пишет:
При сменном графике вы должны были выйти, приказы не издаются.
А можно ссылку на статью, закон?
Спасибо.

P.S. Проблемы больше из за первого мая.
 
Серега, написал все абсолютно точно. 1 и 2 мая праздничные дни , но для работающих по графику - они рабочие.

Цитата
Гость пишет:
Так же не выходил на работу 9 и 12 мая, написав уведомление на имя начальника цеха ст.142 задержка заработной платы
Можно не выходить на работу только если задержка зарплаты более чем на 15 дней (ст. 142 ТК РФ) . Это так????
 
Цитата
Снеженка пишет:
Можно не выходить на работу только если задержка зарплаты более чем на 15 дней (ст. 142 ТК РФ) . Это так???
Да, более 30 дней, собственно с нее все и началось, т.к. написал жалобу в прокуратуру, а они переслали на завод, зато теперь всю задолженность погасили, правда без компенсации.

Цитата
Снеженка пишет:
Серега, написал все абсолютно точно. 1 и 2 мая праздничные дни , но для работающих по графику - они рабочие.
Где это можно прочитать? И если у нас график, то почему мы отдыхаем на Новый Год, прошлые годы и на майские не работали?
Цитата
Статья 103. Сменная работа.
Сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.
При сменной работе каждая группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.
При составлении графиков сменности работодатель учитывает мнение представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. Графики сменности, как правило, являются приложением к коллективному договору.
Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие.
Работа в течение двух смен подряд запрещается.
Цитата
Статья 112. Нерабочие праздничные дни.
Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
- 1, 2, 3, 4 и 5 января - Новогодние каникулы;
- 7 января - Рождество Христово;
- 23 февраля - День защитника Отечества;
- 8 марта - Международный женский день;
- 1 мая - Праздник Весны и Труда;
- 9 мая - День Победы;
- 12 июня - День России;
- 4 ноября - День народного единства (часть первая в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 201-ФЗ).
При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день.
Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором. Суммы расходов на выплату дополнительного вознаграждения за нерабочие праздничные дни относятся к расходам на оплату труда в полном размере (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ).
Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад) (часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ).
В целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней Правительство Российской Федерации вправе переносить выходные дни на другие дни. При этом нормативный правовой акт Правительства Российской Федерации о переносе выходных дней на другие дни в очередном календарном году подлежит официальному опубликованию не позднее чем за месяц до наступления соответствующего календарного года. Принятие нормативных правовых актов о переносе выходных дней на другие дни в течение календарного года допускается при условии официального опубликования указанных актов не позднее чем за два месяца до календарной даты устанавливаемого выходного дня.

Статья 113. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни.
Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:
1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и # Удалено # коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, допускается в порядке, устанавливаемом коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.
В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), (термопластавтоматы не являются станками, которые нельзя остановить, у нас из 9 работает 1-3, часто бывают простои из за отсутствия материала, с таким хе успехом можно и токарей например поставить на непрерывный график) работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ.
Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.
 
Цитата
Снеженка пишет:
1 и 2 мая праздничные дни , но для работающих по графику - они рабочие.
1 и 9
Я считала, что это относится к непрерывно действующим предприятиям.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Гость пишет:
И если у нас график, то почему мы отдыхаем на Новый Год, прошлые годы и на майские не работали?
Значит эти дни и не стояли у Вас рабочими.
 
Цитата
Серега пишет:
Значит эти дни и не стояли у Вас рабочими.
Стояли. Правда и график вывешивается за день, два до начала месяца, а то и в новом.
Ну хоть кто нибудь укажет статью закона, по которой я обязан в праздники работать.
На работе тоже так говорят, а как спросишь где написано, покажите - так говорят как попугаи "вы должны, вы графиковые" а статью назвать не могут.
 
Цитата
Гость пишет:
Стояли
Не может такого быть, чтобы в графике стояли смены и вдруг разрешили в эти дни не работать.

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
1 и 9
Я считала, что это относится к непрерывно действующим предприятиям.
Ну например сторож в детском саду. Предприятие не непрерывнодействующее. Но это же не значит, что в праздничные дни детский сад можно не охранять.

Цитата
Гость пишет:
В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации),
Вот видите, Вы и сами прекрасно знаете на основании какой статьи ТК Вы обязаны работать в праздничные дни. А то, что Вы к статье добавили свои рассуждения

Цитата
Гость пишет:
(термопластавтоматы не являются станками, которые нельзя остановить, у нас из 9 работает 1-3, часто бывают простои из за отсутствия материала, с таким хе успехом можно и токарей например поставить на непрерывный график)
то это, извините, не Ваше дело - Вы пока не директор, который решает что можно, а что нельзя. Поскольку есть график работы, который утвержден директором (абсолютно на законных основаниях) , у Вас в ТД написано (с чем Вы согласились), что Вы работаете по графику, то и обязаны подчиняться данным требованиям. То, что Вы не вышли на работу, является прогулом. И за это Вас можно даже уволить.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Вот видите, Вы и сами прекрасно знаете на основании какой статьи ТК Вы обязаны работать в праздничные дни. А то, что Вы к статье добавили свои рассуждения
Извините, но так можно любое подразделение сделать непрерывно действующим, ведь сказано "по производственно-техническим условиям", я прекрасно понимаю, что и сторожа должны в праздники работать, но это другое, а производственно-технические, это например АЭС, реактор же не остановишь на праздники, ну и многое другое, где нельзя прервать технологический цикл.
Да и работать по графику мы, рабочие, придумали сами, руководство лишь согласилось, но это было давно, не один директор сменился. А что касается ТК, то нарушений очень много по многим статьям. Например:
Отпускные не выплачиваются перед отпуском.
Не оплачиваются простои, вместо этого дают минимальный объем работ и из двух литейщиков в смене на работу выходит один, часы ставят обоим, зарплату делят пополам, а они на сдельщине.
А если и оплачивают, то две трети от тарифа, а не от среднего, хотя простой по вине работодателя.
Про задержки з/п я уже писал.
Тот же график вывешивается в самом конце месяца, если не в начале следующего. Хотя должен за месяц.
А вот такой вопрос-ответ я нашел на сайте ГИТ по Калужской области.
Цитата
16 февраля 2012 14:40 Сергей: Добрый день! Работаю в одном из автосервисов Калужской области. При сменном режиме работы 3 через 3 по 11 часов, имею ли я право отказаться от выхода на работу в праздничные дни (23 февраля и 8 марта)? Сервис работает только в дневное время. 24 февраля 2012 11:33 Демидова И.А. На Ваше обращение № 7-321-12 от 17.02.2012 года сообщаю следующее:

В соответствии со ст. 113 ТК РФ, привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:
1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
Во всех остальных случаях у работника есть право отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.
В случае нарушения Ваших трудовых прав Вы можете обратиться за защитой в Государственную инспекцию труда, органы прокуратуры или в суд.
Согласно ФЗ №59 от 02.05.2006 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает свою фамилию, имя, отчество, почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, а так же ставит личную подпись и дату.
Также необходимо указать полное наименование организации и ее местонахождение.
В соответствии с ФЗ № 294 от 26.12.2008 «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» анонимное обращение не является основанием для проведения проверки.
Моя объяснительная:
Цитата
Объяснительная.
В связи с тем что 1 и 9 мая являются государственными праздниками, согласно статьи 112 ТК РФ и согласно ст. 37 п.5 Конституции РФ каждый имеет право на отдых, и все предыдущие годы на предприятии были нерабочими праздничными днями а графика выхода на работу вплоть до 27 апреля не было, эти дни были заранее обговорены с семьей как выходные и составлены планы. О том, что работаем в праздники узнал только 30 апреля, приказа по заводу о работе в праздничные дни не было, по крайней мере нас с ним не ознакамливали, о невыходе 1 мая начальника цеха предупредил в устной форме.
Кроме того перед работниками предприятия на 30 апреля была задолженность в заработной плате более 15 дней (зарплата за март), но прошел слух что выдадут 7, 8 мая, однако 8 мая прождал до вечера, деньги перечислены не были, после 18 часов написал уведомление на имя начальника цеха о прекращении выполнения своих обязанностей (cт. 142 ТК РФ), т.к. не было средств к существованию, 9, 12 не выходил согласно уведомления, 13 мая зарплата за март была перечислена и я приступил к работе, хотя о выдаче з/п предупрежден не был.
Виновным в прогулах себя не считаю.
 
Цитата
Гость пишет:
нарушений очень много по многим статьям
Это совсем другое. И тот факт, что работодатель допускает нарушения по другим статьям, не дает Вам права допускать свои нарушения.

Цитата
Гость пишет:
Да и работать по графику мы, рабочие, придумали сами, руководство лишь согласилось, но это было давно, не один директор сменился
Ну вот просто смешно это читать!!! У вас прям кухарки заводами управляют! У меня даже нет сомнений, что сменный график работ обусловлен необходимостью и предусмотрен ЛНА предприятия, а не простым желанием работников.

Цитата
Гость пишет:
из двух литейщиков в смене
Ну по всем Вашим сообщениям видно, что это завод - не простое производство, при котором можно закрыть избушку на клюшку и отдыхать (например тот же самый сервис, работу которого смело можно приостановить). Литейщики - значит печи есть на заводе, которые не так просто заглушить, а потом "раскочегарить" - и с этим в том числе связан сменный график работы. Если бы это было не так, люди бы все работали просто пятидневку - с 8 до 17.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Ну по всем Вашим сообщениям видно, что это завод - не простое производство, при котором можно закрыть избушку на клюшку и отдыхать (например тот же самый сервис, работу которого смело можно приостановить). Литейщики - значит печи есть на заводе, которые не так просто заглушить, а потом "раскочегарить" - и с этим в том числе связан сменный график работы. Если бы это было не так, люди бы все работали просто пятидневку - с 8 до 17.
Печи на заводе есть, и литейщики там тоже есть, производство аккумуляторов, но они то как раз работают не по графику и печи выключают, свинец легкоплавкий материал. У нас же в цеху литейщики работают на термопласт-автоматах, чтобы его запустить требуется 1 час максимум, но и этот час на современных станках можно не учитывать поставив предварительное включение нагрева по расписанию заложенному в компьютере станка. Пришел на смену и работай. Раньше мы и работали в одну смену с двумя выходными, при необходимости в две.
 
Цитата
Гость пишет:
Раньше
Еще раз: каждый должен делать СВОЮ работу. А Вы пытаетесь ее делать за главного инженера, директора. Именно они определяют необходимость работы завода посменно, именно они это доказывают, закрепляют в ЛНА. А Ваше дело - уж поскольку Вы заключили ТД, в котором согласились на работу по сменам, работать по графику, независимо от того на какой день выпадает смена.
 
Здравствуйте, к сожалению, так и не получила ответ на свой вопрос. Может быть кто-то отреагирует ))
У меня сотрудник по договору работает в субботу и воскресенье, а выходные понедельник, вторник, при заполнении табеля рабочего времени в конце месяца, не совпадают отработанные часы по производственному календарю. С этим что-то нужно делать? или заполнять так как по графику получается? таже проблема возникает и в праздничные, если они попадают на его рабочие дни. Это сотрудник церкви и в субботу и воскресенье возникает \"производственная необходимость\" иметь такой график. Например, в апреле по ПК 22 р.дня, а по табелю выходит 20.
Или стоит суммировать за год, чтобы нужное время было отработано?
Спасибо.
 
Цитата
Снеженка пишет:
каждый должен делать СВОЮ работу.
Я свою и делаю. Но вот например, я иногородний житель или родители живут в другом городе (деревне), все предыдущие годы на майские праздники мы отдыхали, поэтому я решаю поехать на них к родителям, покупая заранее билет на поезд (автобус, самолет) и тут придя 30 числа на работу узнаю, что мы работаем на праздники - так должно быть? что мне в этом случае делать? кто в этом виноват?
 
Цитата
Гость пишет:
придя 30 числа на работу узнаю, что мы работаем на праздники - так должно быть?
У Вас же четкий график - 2 через 2. Значит, в принципе, ничего меняться не должно. Рабочие дни должны быть известны (как вам, так и работодателю) заранее. У Вас была какая-то корректировка? Или Вы изначально (по данному графику) должны были работать 1 мая?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
У Вас была какая-то корректировка? Или Вы изначально (по данному графику) должны были работать 1 мая?
Я же писал выше, что график на май я увидел только 30 апреля, а праздничные дни мы не все работаем, и узнаем об этом как правило за 1-3 дня. Под роспись с графиком вообще не ознакамливают.
 
Цитата
ggalinag пишет:
или заполнять так как по графику получается?
Однозначно фактические дни работы в табеле ставим.

Цитата
ggalinag пишет:
Или стоит суммировать за год, чтобы нужное время было отработано?
Можно за квартал, можно за полгода, можно за год - как удобнее вам.
 
Цитата
Гость пишет:
Я же писал выше, что график на май я увидел только 30 апреля
У Вас же график 2 через 2 (в трудовом договоре что написано?). Вот я и спрашиваю: он у Вас что, не соблюдается?

Цитата
Гость пишет:
праздничные дни мы не все работаем, и узнаем об этом как правило за 1-3 дня.
Полагаю, что в этом случае, однозначно, Ваше предприятие не относится к непрерывно действующим производствам. И поэтому согласие на работу в праздничный день необходимо (это моё личное мнение). И то, что график работы не был своевременно доведен до Вас - тоже в Вашу пользу.
Обратитесь, в конце концов, в Трудовую инспекцию (сейчас, насколько я знаю, это можно сделать и по электронной почте).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл