Тема форума: увольнение по срочному договору | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 600144
Страницы:123След.
Ответить
увольнение по срочному договору
 
работник работал по срочному трудовому договору с 1 октября 2010года по 17 декабря 2010 года. Дата увольнения в трудовой поставлена 17,12,2010,а приказ об увольнении записан датой от 09,12,2010 года. Правильно ли это?Должна ли дата об увольнении соответсвовать дате приказа об увольнении?
 
Дата увольнения не всегда соответствует дате приказа об увольнении. Например в случае отпуск с последующим увольнением, но это обоснованно.А в вашем случае???? Ну вообще не очень правильно...Значит и расчет с человеком Вы тоже уже произвели так рано...он ещё не отработал..а Вы уже....
 
Цитата
spiridonova12 пишет:
Должна ли дата об увольнении соответсвовать дате приказа об увольнении?
Не обязательно, но желательно, если учитывать факт, что работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении в любой день, даже в день увольнения.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
kmarina.07 пишет:
Дата увольнения не всегда соответствует дате приказа об увольнении. Например в случае отпуск с последующим увольнением, но это обоснованно.А в вашем случае???? Ну вообще не очень правильно...Значит и расчет с человеком Вы тоже уже произвели так рано...он ещё не отработал..а Вы уже....
подскажите какой статьей КЗОТ можно обосновать неправльность записи в трудовой?
Изменено: spiridonova12 - 20.12.2010 07:47:51
 
Какая дата увольнения должна быть, если работник по совместительству (отдельный ТД) исполняет обязанности работника, находящегося в отпуске по 01.07.2013 включительно. Дата увольнения: 01.07.2013 или же 02.07.2013?? согласно ст. 79 ТК РФ трудовой договор прекращается с выходом работника на работу: как понимаю 02.07.2013. Но по сути получается - 2 работника на одной должности??
Изменено: Маргарита - 19.06.2013 09:17:33
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Маргарита пишет:
Какая дата увольнения должна быть, если работник по совместительству (отдельный ТД) исполняет обязанности работника, находящегося в отпуске по 01.07.2013 включительно. Дата увольнения: 01.07.2013 или же 02.07.2013??
Приказ об увольнении делаете 02.07.2013 г., а дата увольнения 01.07.2013 г. (это последний рабочий день).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, большое спасибо
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Приказ об увольнении делаете 02.07.2013 г., а дата увольнения 01.07.2013 г. (это последний рабочий день).
А как же выплата расчета в день увольнения/последний рабочий день? Основание увольнения - факт выхода на работу основного работника - 02.07.2013. А 1.07.2013 еще не было оснований его увольнять.
 
Если увольнять 2.07, то имеем в этот день 2 работника на одной штатной должности - что не допустимо. Именно так и увольняют, как написала Надежда: приказ 2.07, увольнение 01.07.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Именно так и увольняют,
Кто так увольняет? Это не значит, что все так делают!
Должно быть основание увольнения, кроме того соблюдена процедура, определенная ст.84.1 ТК РФ.
Кстати, так делаю не я одна.
 
Цитата
Снеженка пишет:
то имеем в этот день 2 работника на одной штатной должности - что не допустимо
Кем не допустимо?
 
Цитата
Inness пишет:
Кто так увольняет? Это не значит, что все так делают!
Должно быть основание увольнения, кроме того соблюдена процедура, определенная ст.84.1 ТК РФ.
Кстати, так делаю не я одна.
В данной статье четко сказано - "Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника".
И то, что так делаете не Вы одна - не означает, что так делают все (отвечаю Вам Вашими же словами)

Цитата
Inness пишет:
А 1.07.2013 еще не было оснований его увольнять.
Основание для увольнение - ТД на исполнение обязанностей работника, находящегося в отпуске по 01.07.2013 включительно. Т.е. - со 2-го июля данный работник уже не исполняет обязанности "отпускника" и его последний рабочий день по ТД- 01.07.
Цитата
Inness пишет:
Цитата
Снеженка пишет:
то имеем в этот день 2 работника на одной штатной должности - что не допустимо
Кем не допустимо?
По одной штатной должности могут работать два (и более) человека, работающих на условиях неполного рабочего времени. А в данном случае - 02.07. на одной штатной должности работают на условиях полного рабочего времени два работника, т.е. два человека "сидят" на одном стуле.....
 
А как же с выдачей в ДЕНЬ УВОЛЬНЕНИЯ (последний рабочий день) расчета и трудовой книжки?


Цитата
Гость пишет:
По одной штатной должности могут работать два (и более) человека, работающих на условиях неполного рабочего времени . А в данном случае - 02.07. на одной штатной должности работают на условиях полного рабочего времени два работника, т.е. два человека "сидят" на одном стуле.....
Так все таки кем недопустимо? Каким нормативным актом?
 
Цитата
Inness пишет:
А как же с выдачей в ДЕНЬ УВОЛЬНЕНИЯ (последний рабочий день) расчета и трудовой книжки?
Цитата
Гость пишет:
По одной штатной должности могут работать два (и более) человека, работающих на условиях неполного рабочего времени . А в данном случае - 02.07. на одной штатной должности работают на условиях полного рабочего времени два работника, т.е. два человека "сидят" на одном стуле.....
Так все таки кем недопустимо? Каким нормативным актом?
А каким нормативным актом допустимо выполнение трудовых функций двумя работниками на одной штатной должности на условиях полного рабочего дня?
 
Комментарий к статье 79 трудового кодекса
4. При заключении трудового договора на время исполнения обязанностей отсутствующего работника днем его окончания (расторжения) будет являться день выхода отсутствовавшего работника на работу (см. подп. 1 п. 4 комментария к ст. 59 ТК).

Т.е. - день увольнения, получается, должен быть 2-го июля.
Изменено: # # Удалено # # - 22.06.2013 17:00:38
 
Цитата

ПИСЬМО Роструда от 31.10.2007 N 4413-6
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 16.10.2007 N 23. Сообщаем следующее.
На период отсутствия сотрудника, находящегося в ежегодном отпуске, работодатель вправе принять другого работника, хотя следует отметить, что заключение срочного трудового договора с другим работником на период отсутствия основного не является единственным способом его замещения. Трудовой кодекспредусматривает возможность совмещения должностей другим работником организации, временный перевод на должность отсутствующего работника другого работника с освобождением его от основной работы.
В том случае, когда на должность отсутствующего работника принимается другой работник, с ним заключается срочный трудовой договор, в котором в обязательном порядке указываются срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для срочного трудового договора. В связи с тем что точное время выхода основного работника на работу определить не всегда представляется возможным (в частности, не исключается вероятность продления отпуска, если работник, находясь в отпуске, заболел), сроком окончания трудового договора будет являться выход основного работника на работу, что фиксируется в трудовом договоре.
После выхода основного работника на работу трудовой договор с "временным" работником должен быть прекращен в связи с истечением его срока (п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ).
Если об окончании ежегодного отпуска основного работника стало известно в день его выхода на работу, трудовой договор прекращается, работнику выплачиваются все причитающиеся ему суммы, выдается трудовая книжка. При этом днем увольнения будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выходаосновного работника из отпуска. При необходимости замещения другого работника на период его отсутствия заключается новый трудовой договор.
Вместе с тем Трудовой кодекс предусматривает возможность внесения изменений в трудовой договор вне зависимости от его вида (срочный или бессрочный), в том числе в части изменения срока его окончания. Это значит, что до окончания срока действия трудового договора (в данном случае - до выхода основного работника из ежегодного отпуска) в него могут вноситься изменения путем составления и подписания соответствующего соглашения.
При этом изменения в трудовой договор вносятся только путем подписания соглашения.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
 
Цитата
Inness пишет:
Так все таки кем недопустимо? Каким нормативным актом?

Inness, в таком случае вообще зачем нужно ШР? По такой логике, пусть в ШР будет 1 специалист, а мы примем 10 ???
 
Цитата
Снеженка пишет:
Если увольнять 2.07, то имеем в этот день 2 работника на одной штатной должности - что не допустимо.
а кто сказал что имеем двух? В 9.00 (начало рабочего дня, или там другое время), один приступает к выполнению обязанностей, другой увольняется (получает расчет, тр.книжку). Соответственно за 02.07 у него не будет зар.платы, т.к. он отработал 0 часов. В ст.79 четко сказано - что день выхода основного работника будет днем увольнения. Нет законных оснований ставить днем увольнения 01.07. ТК РФ надо понимать буквально, а Шкловец сам пишет, что его разъяснения это его мнение и оно не обязательно.
 
Цитата
Тоже юрист пишет:
В 9.00 (начало рабочего дня, или там другое время), один приступает к выполнению обязанностей, другой увольняется (получает расчет, тр.книжку). Соответственно за 02.07 у него не будет зар.платы, т.к. он отработал 0 часов.
День увольнения - это РАБОЧИЙ ДЕНЬ. Следовательно не может быть 0 часов, работник до конца работает.

Цитата
Тоже юрист пишет:
его разъяснения это его мнение и оно не обязательно.
Понятно, что это не НПА, но то же самое можно сказать и о любом комментарии, решении суда и т.д. В таком случае - зачем нужны эти службы и их разъяснения???
 
Цитата
Тоже юрист пишет:
Цитата
Снеженка пишет:
Если увольнять 2.07, то имеем в этот день 2 работника на одной штатной должности - что не допустимо.
а кто сказал что имеем двух? В 9.00 (начало рабочего дня, или там другое время), один приступает к выполнению обязанностей, другой увольняется (получает расчет, тр.книжку). Соответственно за 02.07 у него не будет зар.платы, т.к. он отработал 0 часов. В ст.79 четко сказано - что день выхода основного работника будет днем увольнения. Нет законных оснований ставить днем увольнения 01.07. ТК РФ надо понимать буквально, а Шкловец сам пишет, что его разъяснения это его мнение и оно не обязательно.
Тоже юрист - Вы о чем вообще?? Что в 9.00, что в 18.00 - для увольняемого это рабочий день, за который он и вышедший основной работник получает заработную плату!
Снеженка Вам уже грамотно (впрочем, как и всегда) ответила, но я просто не могла пройти мимо такой глупости - а ведь Вам могут поверить и работать именно по Вашему совету.....
 
Цитата
Гость пишет:
но я просто не могла пройти мимо такой глупости - а ведь Вам могут поверить и работать именно по Вашему совету.....
хотелось бы посмотреть на ваш бледный вид, когда вы будете в суде отвечать на вопрос адвоката "на каком основании вы уволили работника 01.07 если по статье 79 ТК РФ - днем увольнения является день выхода основного работника, а он у Вас вышел 02.07 ???". Только если вы настроены цитировать ч.3 ст.84.1 ТК РФ вначале дочитайте этот абзац до конца.
 
Цитата
Тоже юрист пишет:
В 9.00 (начало рабочего дня, или там другое время), один приступает к выполнению обязанностей, другой увольняется (получает расчет, тр.книжку). Соответственно за 02.07 у него не будет зар.платы, т.к. он отработал 0 часов. В ст.79 четко сказано - что день выхода основного работника будет днем увольнения. Нет законных оснований ставить днем увольнения 01.07. ТК РФ надо понимать буквально, а Шкловец сам пишет, что его разъяснения это его мнение и оно не обязательно.
Вы сами себе противоречите! День увольнения срочника - это еще его рабочий день, за который ему надо платить (поэтому и получается, что на одном стуле сидят два работника)!. Либо дайте, пожалуйста, ссылку на законодательные акты, где четко сказано, что часовое оформление увольнения входит в неоплачиваемый день!
 
Цитата
Тоже юрист пишет:
хотелось бы посмотреть на ваш бледный вид, когда вы будете в суде отвечать на вопрос адвоката "на каком основании вы уволили работника 01.07 если по статье 79 ТК РФ - днем увольнения является день выхода основного работника, а он у Вас вышел 02.07 ???". Только если вы настроены цитировать ч.3 ст.84.1 ТК РФ вначале дочитайте этот абзАц
А каким образом Вы собираетесь отметить в табеле один час РАБОТЫ оформляющего увольнение работника? И как объясните проверяющим - почему данное время не было оплачено?
 
Цитата
Гость пишет:
Либо дайте, пожалуйста, ссылку на законодательные акты, где четко сказано, что часовое оформление увольнения входит в неоплачиваемый день!
вы сначало определитесь за что платите зар.плату. За работу или за что то еще.
Вы возьмите другой пример, когда основной работник выходит 01.07, а вы временного уволите 28.06. Вот тогда и объясняйте проверяющим, почему у вас после увольнения у уволенного работника стоит еще 2 выходных дня.
 
А почему нельзя уволить работника 01.07. в последний его рабочий день, если я уже 01.07. точно знаю, что 02.07. выйдет основной работник?
Страницы:123След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл