Тема форума: отпуск с последующим увольнением | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 283869
Страницы:1
Ответить
отпуск с последующим увольнением, чем же руководствоваться?
 
ст. 127 ТК РФ чётко регламентирует: "...днём увольнения считается последний день отпуска... работник имеет право отозвать своё заявление об увольнении до дня начала отпуска..."
В Письме Роструда от 24.12.2007г. №5277-6-1 говорится: "днём увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчёты с работником производятся до ухода работника в отпуск... Так же следует поступить с трудовой книжкой и другими документами...- их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы."
Как же поступать? Если выдать работнику все документы в последний день выхода на работу, то какие даты ставятся в Трудовой? А если сотрудник получив все документы, через полчаса принесёт заявление об отзыве заявления на увольнение?
Юристы трактуют по-разному, мнения делятся: Трудовую отдавать в последний день отпуска; Трудовую отдавать в последний день выхода на работу (т. е. за день до начала отпуска).
Что верно?
 
Цитата
Елена пишет:
если сотрудник получив все документы, через полчаса принесёт заявление об отзыве заявления на увольнение?

Отдайте все в конце раб.смены. И уже не отзовет заявление.
 
Цитата
Елена пишет:
Юристы трактуют по-разному, мнения делятся
Уже давно никто не "трактует по разному" - ровно после появления Определения Конституционного суда по этому вопросу. Трудовая, полный расчет - в последний день работы перед отпуском. Дата увольнения - последний день отпуска.
 
добрый день, т.е. получается приказ на увольнение надо писать заранее? т.е. получается сперва приказ на отпуск, а потом еще приказ на увольнение? я правильно понимаю?
 
А мы сделали так,сотрудник написал заявление на отпуск и в нем обязательно указал с последующим увольнением,тем самым мы не отзываем с отпуска,чтоб написал заявление на увольнение и после отпуска он уже не выходит на работу,чтоб не ставить и не рассчитывать один рабочий день,все рассчеты я произвела сейчас до момента отпуска и выплату произведу в течении трех дней до отпуска!!!!(может я конечно не права,но консультировалась со многими, и все делают так,если надо могу дать статьи на которые опираюсь) ;)
 
В случае предоставления работнику отпуска с последующим увольнением, когда ему платить отпускные, когда выдать расчет и трудовую книжку?

Согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее, чем за три дня до его начала.

С остальными выплатами вопрос не совсем ясен. Изучим его.

Согласно ст. 127 ТК РФ в случаях предоставления отпуска с последующим увольнением, днем увольнения считается последний день отпуска.

В какой из дней выдавать расчет – этот вопрос среди юристов остается спорным. И вот почему. Согласно ст. 84.1 ТК РФ в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет. В какой же день прекращается трудовой договор с работником, которому предоставлен отпуск с последующим увольнением?

Точка зрения 1.

Одни юристы считают, что трудовой договор прекращается в последний день отпуска. И ссылаются в обоснование своей позиции на ч.2 ст. 127 ТК РФ, согласно которой днем увольнения считается последний день отпуска. А также на ст. 84.1 и ст. 140 ТК РФ. Напомним, что согласно ст. 140 ТК РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения. Поэтому сторонники представленной точки зрения предлагают выдавать работникам расчет и трудовую книжку в последний день отпуска.

Точка зрения 2.

Другие юристы считают, что трудовой договор между работником и работодателем прекращает свое действие с момента начала отпуска, и с этого момента трудовые отношения фактически прекращаются Приверженцы этой точки зрения ссылаются на ч. 4 ст. 127 ТК РФ, согласно которой при предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник. А такая норма позволяет сделать вывод, что законодатель имел в виду следующее. Если работник отзывает свое заявление о расторжении трудового договора хотя бы в первый день отпуска, оно не имеет правового значения, потому что работник считается прекратившим трудовые отношения с работодателем. Соответственно сторонники этой позиции предлагают выдавать работникам расчет и трудовую книжку в последний рабочий день перед отпуском. Иногда даже предлагают в приказе об увольнении писать, что работник уволен в дату, являющуюся последним днем отпуска, а трудовой договор прекращен в последний рабочий день перед отпуском.

Мнения официальных лиц по этому вопросу также расходятся.

На практике, как правило, расчет и трудовую книжку выдают в последний рабочий день перед отпуском. Это удобно. Но все-таки насколько законно, до конца непонятно.

Если Вы часто имеете дело с описанной проблемой, то мы рекомендуем сделать запрос в местную Гострудинспекцию, и уточнить мнение инспекторов, ведь именно местные инспектора могут проводить у Вас проверку.
Подписчик Журнала Кадровик-Практик
http://www.kadrovik-praktik.ru/Kadrovik-praktik/
 
Ну вот опять..."Уж сколько раз твердили миру...."(с)
Цитата
Николай Сергеевич пишет:
Мнения официальных лиц по этому вопросу также расходятся.

На практике, как правило, расчет и трудовую книжку выдают в последний рабочий день перед отпуском. Это удобно. Но все-таки насколько законно, до конца непонятно.

Если Вы часто имеете дело с описанной проблемой, то мы рекомендуем сделать запрос в местную Гострудинспекцию, и уточнить мнение инспекторов, ведь именно местные инспектора могут проводить у Вас проверку.
Николай Сергеевич, разве Вы не в курсе, что по этому поводу ЕСТЬ мнение уж настолько ОФИЦИАЛЬНОЕ, что дальше некуда? :D

"В соответствии с частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением. В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.

Именно поэтому право отозвать заявление об увольнении по собственному желанию, представляющее собой дополнительную гарантию трудовых прав работника, может быть реализовано им только до окончательного прекращения работы в связи с использованием отпуска и последующим увольнением. Такое регулирование в полной мере отвечает целям правового регулирования трудовых отношений, провозглашенным в статье 1 Трудового кодекса Российской Федерации."

Название документа

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ от 25.01.2007 N 131-О-О

"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Грудининой Ирины Николаевны на нарушение ее конституционных прав частью четвертой статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации

Вследствие приведенного выше считаю, что пора прекратить приводить цитаты из комментариев, существовавших ДО ТОГО, как КС своим Определением "поставил точку" в спорах юристов и их "точках зрения" (извиняйте за каламбур))))))), а спокойно отдавать документы и расчет в последний день перед отпуском и не мучаться другими "вариантами" не имеющими смысла после 25.01.2007 г.
Изменено: Ольга В. - 15.05.2009 23:26:34
 
Цитата
Ольга В. пишет:
Николай Сергеевич, разве Вы не в курсе, что по этому поводу ЕСТЬ мнение уж настолько ОФИЦИАЛЬНОЕ, что дальше некуда?

В курсе. Просто скопировал коментарий, блин, и забыл, что проще было это определение КС привести.
Подписчик Журнала Кадровик-Практик
http://www.kadrovik-praktik.ru/Kadrovik-praktik/
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл