Дополнительный отпуск за вредные условия труда , Публикация №591959

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Дополнительный отпуск за вредные условия труда

Evgesha81

Свои люди

Сообщений: 79Баллов: 125Регистрация: 30.05.2019

02.12.2019 04:14:08

Добрый день.
У нас по аттестации и по коллективному договору некоторым работникам положен дополнительный отпуск за вредные условия труда продолжительностью 7 р.д. в год. Рассчитывается он пропорционально отработанному времени работы в этих условиях. Данные работники работают во вредных условиях 4-7 месяцев (каждый год по разному). Значит, ему положен ДО примерно 2-4 дня в год. Скажите, как это отразить в графике отпусков? Если я заранее не знаю, сколько дней у него будет ДО.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

02.12.2019 08:24:15

Цитата
Evgesha81 написал: ему положен ДО примерно

Примерно не бывает. Количество дней ДО рассчитывается по формулам:

Формула: С (кол-во месяцев) = ДВ (кол-во рабочих дней во вредных условиях)*12/РД (кол-во раб.дней в год)

Д (дни отпуска) = С*7/12

При этом нужно помнить, что полный дополнительный отпуск предоставляется, если они в рабочем году фактически проработали в производствах, цехах, профессиях и должностях с вредными условиями труда не менее 11 месяцев.

Цитата
Evgesha81 написал: как это отразить в графике отпусков? Если я заранее не знаю, сколько дней у него будет ДО.

Мы заранее не можем знать сколько дней будет (может он вообще переведется на другую должность и ничего ему не будет положено). Но и не планировать нельзя. Оптимальным представляется внесение в ГО в графу примечание формулировки для должностей с вредными условиями труда например "Одновременно с основным отпуском предоставляется дополнительный отпуск за работу с вредными условиями труда за фактически отработанное во вредных условиях время"

https://www.kadrovik-praktik.ru/paketKadrovika_base/stati-i-konsultatsii/vremya_otdykha_otpuska/otpu...

https://www.kadrovik-praktik.ru/paketKadrovika_base/stati-i-konsultatsii/vremya_otdykha_otpuska/otpu...

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Evgesha81 Свои люди Сообщений: 79Баллов: 125Регистрация: 30.05.2019	#3 0 02.12.2019 08:55:23 А год начинаем отсчитывать от отпуска до отпуска?
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

02.12.2019 09:02:49

Цитата
Evgesha81 написал: А год начинаем отсчитывать от отпуска до отпуска?

Все печально в вашем королевстве(((( Отпуск может предоставляться каждые два месяца - даже логически как можно говорить про год ...

Рабочий ГОД любого работника начинается от даты приема. И ТК определяет какие периоды не входят в рабочий год (стаж, дающий право для отпуска).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Ольга

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018

02.12.2019 10:42:19

Цитата
Evgesha81 написал: А год начинаем отсчитывать от отпуска до отпуска?

Мы период для доп. отпуск за вредные условия от отпуска до отпуска рассчитываем.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

02.12.2019 10:48:37

Цитата
Ольга написал: Мы период для доп. отпуск за вредные условия от отпуска до отпуска рассчитываем.

Ну что Вам сказать на это , кроме как: Вы делаете неправильно. :unknown

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Ольга

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018

02.12.2019 10:57:33

Цитата
Снеженка написал: Вы делаете неправильно.

А как тогда правильно??? рабочий год и период, с которого вредность началась - разные бывают. За вредность работники не по истечение года работы во вредных условиях отпуск берут. А считать нужно за ФАКТИЧЕСКИ отработанное во вредных условиях время. Вот и считаем: вышел из отпуска - начал работу во вредных условиях , ушел в отпуск - окончание работы во вредных условиях (за это время и считаем, сколько наработал на вредный отпуск). на истину не претендую. Если можно как-то иначе и правильнее, научите, пожалуйста. Тема для нас тоже актуальна)))

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

02.12.2019 11:02:15

Цитата
Ольга написал: рабочий год и период, с которого вредность началась - разные бывают.

Рабочий год - написала выше как считается. ЗА РАБОЧИЙ ГОД отпуск за вредность предоставляется - формулы тоже привела выше. Хоть 10 месяцев он отработал в РАБОЧЕМ ГОДУ во вредных условиях, хоть один - подсчет идет по формуле.

Цитата
Ольга написал: считать нужно за ФАКТИЧЕСКИ отработанное во вредных условиях время.

Совершенно верно. ФАКТИЧЕСКИ отработанное время в РАБОЧЕМ году. Формулы не мною придуманы. Открывайте НПА и читайте.

Цитата
Ольга написал: Если можно как-то иначе и правильнее, научите, пожалуйста.

Ссылки дала на наши статьи - там все подробно расписано.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Ольга

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018

02.12.2019 11:25:48

Цитата
Снеженка написал: Ссылки дала на наши статьи - там все подробно расписано.

Статьи не открываются(((

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#10 0 02.12.2019 11:29:51 Ольга,они открываются бесплатно для подписчиков. Если Вы еще не подписаны, рекомендую это сделать, судя по всему , узнаете много нового и полезного. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Ольга

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018

#11

02.12.2019 11:44:54

Цитата
Снеженка написал: судя по всему

По одному вопросу судите? Я, не такой опытный кадровик, как Вы, но и не профан в кадрах, однозначно!!!

Цитировать Имя

Keisariya Свои люди Сообщений: 261Баллов: 426Регистрация: 28.08.2015 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#12 0 02.12.2019 11:48:13 И у меня не получается пройти по ссылке, пишет, что платно. Снеженка, как подписаться? научите нас)
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#13

02.12.2019 11:53:30

Цитата
Ольга написал: Я, не такой опытный кадровик, как Вы,

Ольга,я КАЖДЫЙ ДЕНЬ что-то читаю и регулярно узнаю что-то новое. Извините, если обидела. :unknown

Цитата
Keisariya написал: как подписаться?

Заходим по ссылке
https://www.kadrovik-praktik.ru/books/
там все подписки. Если оформить подписку на журнал "Кадровик-практик", то будут приходить журналы (по времени - на что подпишетесь, самая дешевая подписка 600 р на 3 месяца). Кроме этого, откроется полный доступ ко всей базе сайта, в том числе к электронным книгам (не всем, но почти всем). А так же по поиску сможете открывать ВСЕ статьи, которые были в других журнала.

Поиском умеете пользоваться?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#14 0 02.12.2019 11:55:10 Я понимаю, что у всех каждая копеечка на счету, но сравнить с другими изданиями - раз в 10 цены на этом сайте ниже. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Ольга

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018

#15

02.12.2019 15:47:57

Цитата
Снеженка написал: Извините, если обидела

Все ОК

. Я тоже каждый день читаю и много. Но в вопросе отпуска вредников реально не могу до конца разобраться, правильно рассчитываем им или неправильно (((. До сегодняшнего утра была ПОЧТИ убеждена, что все предоставляем правильно ... Теперь - нет...

Цитировать Имя

Evgesha81

Свои люди

Сообщений: 79Баллов: 125Регистрация: 30.05.2019

#16

03.12.2019 09:00:18

Тогда может поможете мне на конкретном примере. Работник устроился 01.12.2017 года. Отгулял отпуска за периоды 2017-2018, 2018-2019. Сейчас собирается в отпуск с января. А вредные условия у нас с 1 мая по 31 августа. ДО 7 к.д. Как ему высчитать, сколько дней ДО ему положено? Заранее спасибо

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17

03.12.2019 09:13:42

Цитата
Evgesha81 написал: Как ему высчитать, сколько дней ДО ему положено?

Нужно СЧИТАТЬ количество дней - по графику сколько было и сколько фактически отработано на ДЕНЬ ОТПУСКА по табелю. Формулы все привела выше

Цитата
Снеженка написал: Формула: С (кол-во месяцев) = ДВ (кол-во рабочих дней во вредных условиях)12/РД (кол-во раб.дней в год)Д (дни отпуска) = С7/12

РД - это сколько рабочих дней по ГРАФИКУ у него стоит в течение рабочего года. ЕСЛИ его рабочий год не изменялся, то сейчас ему положен отпуск за период с 01.12.19-30.11.20 (Вы уверены, что он отгулял за период 01.12.18-30.11.19??? Тогда Вы ему предоставляете отпуск с большим авансом).
ДВ - это количество дней во вредных условиях в течение рабочего года - с начала рабочего года до даты предоставления отпуска - по табелю.

Подставляете эти цифры в формулы и считаете сколько ему положено.
Но нужно понимать ЗА ПРОШЛЫЙ рабочий год получил ли работник этот отпуск. Если нет - предоставлять сейчас. Считать так же , только цифры за прошлый РАБОЧИЙ год.
Чтобы не ошибиться в подсчетах и не упустить какие-то десятые доли (ведь при расчете получатся не целые дни, а предоставляем в целых днях), я лично по каждому работнику веду отдельный файл - табличку. И там все фиксирую. Причем дни подсчитываю отработанные ежемесячные, чтобы потом не метаться по табелям, а посчитать за одну минуту.

Рабочих дней в году :

02.09.15-01.09.16: 248

02.09.16-01.09.17 - 248

02.09.15-01.09.16	Фактически рабочих дней	Итого за рабочий год	Положено дней ОД за рабочий год	Использовано дней
Сентябрь 2015	21		225 12/248=10,89 10,897/12=6,35
Октябрь 2015	22
Ноябрь 2015	20
Декабрь 2015	23
Январь 2016	15
Февраль 2016	20
Март 2016	21
Апрель 2016	17
Май 2016	14
Июнь 2016	21
Июль 2016	21
Август 2016	10	225	6.35	7 ( с 29.08)
02.09.16-01.09.17
Сентябрь 2016	10
Октябрь 2016	21
Ноябрь 2016	21

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Evgesha81 Свои люди Сообщений: 79Баллов: 125Регистрация: 30.05.2019	#18 0 04.12.2019 03:47:49 А дополнительный отпуск дается за 8-часовой рабочий день? А если у нас работают по суткам? И практически все сутки (18-20 часов) проводят во вредных условиях?
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#19

04.12.2019 08:13:45

Цитата
Evgesha81 написал: А если у нас работают по суткам?

Это рабочий ДЕНЬ. И отпуск дается в ДНЯХ.

Вот и считаете по графику сколько ДНЕЙ рабочих предусмотрено в году (рабочем) , а затем по табелю - сколько отработал во вредных условиях ДНЕЙ. Не забывайте, что при работе сутки одна смена обозначается в два дня. Ну да это трудно забыть, если правильно вести график и табель.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Ольга Новичок Сообщений: 15Баллов: 7Регистрация: 02.03.2018	#20 0 04.12.2019 09:51:32 У нас вредники работают каждый день разное количество часов во вредных условиях. Поэтому мы сначала считаем все часы работы во вредных условиях, потом переводим их в дни , а дальше -по формулам, как Снеженка выше писала
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета