Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Создание отдела СБ

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Создание отдела СБ, Кто что знает
 
Всем привет. Кто в теме расскажите. Нам необходимо в ООО создать отдел безопасности и принять туда сотрудников. Бухи мне сейчас говорят, что надо какие -то лицензии как и у ЧОПа. Я что - то не в теме может кто в курсе.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
смотря какие должности. Если охранник, то да, нужна лицензия, а если Вы их назовете вахтер, контролер и др, то не надо.
 
Не, должности красивые, специалист СБ, полиграфолог, начальник СБ и т.д.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитата
Любого пишет:
необходимо в ООО создать отдел безопасности и принять туда сотрудников.
Цитата
Любого пишет:
специалист СБ, полиграфолог, начальник СБ и т.д.
У нас такой отдел называется "Отдел экономической безопасности" - лицензирования не требуется.
"Одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: куда катится этот мир"
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Любого пишет:
необходимо в ООО создать отдел безопасности и принять туда сотрудников.
Цитата
Любого пишет:
специалист СБ, полиграфолог, начальник СБ и т.д.
У нас такой отдел называется "Отдел экономической безопасности" - лицензирования не требуется.
Круто. Точно не надо. А то бухгалтера в меня вцепились что надо. Чем им аргументировать или послать красиво
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитата
Любого пишет:
или послать красиво
скажите, что безопасность бывает разная, не только физическая охрана, :D где нужны люди со специальной лицензией.
 
Цитата
Стаф пишет:
Цитата
Любого пишет:
или послать красиво
скажите, что безопасность бывает разная, не только физическая охрана, :D где нужны люди со специальной лицензией.
Послали они меня, говорят это не ответ.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Любого,
я так понимаю, лицензия необходима только при оказание платных услуг по охранной деятельности

может быть это чем-то поможет...

Осуществление частной охранной деятельности требует получения лицензии (п. 32 ч. 1 ст. 12 Закона о лицензировании).
Закон об охранной деятельности не содержит определения частной охранной деятельности, но в ч. 1 ст. 1 данного Закона дано определение частной детективной и охранной деятельности. Согласно ему такой деятельностью признается оказание на возмездной договорной основе организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими соответствующую лицензию, услуг физическим и юридическим лицам в целях защиты их законных прав и интересов. При этом оказание охранных услуг разрешается только организациям (ч. 1 ст. 11 Закона об охранной деятельности).

Ситуация из практики - необходимо ли получение лицензии организациями, осуществляющими охрану собственного имущества, обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на собственных объектах с привлечением своих работников (охранников, сторожей, вахтеров)?

Оказание охранных услуг разрешается только организациям, специально учреждаемым для этого и имеющим соответствующую лицензию (ч. 1 ст. 11 Закона об охранной деятельности). Юридическим лицам, не имеющим правового статуса частной охранной организации, охранные услуги оказывать запрещено (ч. 5 ст. 3 Закона об охранной деятельности).

Частная охранная деятельность предусматривает оказание организацией на возмездной договорной основе соответствующих услуг иным организациям и физическим лицам (ч. 1 ст. 1 Закона об охранной деятельности). В рассматриваемой же ситуации речь идет о выполнении своих обязанностей работниками самой организации, не связанных с оказанием охранных услуг третьим лицам. Поэтому лицензия на охранную деятельность в таком случае требоваться не должна.

Существование приведенной проблемы подтверждается наличием судебной практики по данному вопросу. Имеется судебный акт, в котором рассматривался вопрос о привлечении к административной ответственности образовательного учреждения за осуществление охранной деятельности без лицензии (в организации имелись сторожа, которые на основании заключенных с ними трудовых договоров обеспечивали пропускной режим и сохранность имущества). Однако суд указал, что выполнение сторожами охранных функций по трудовому договору не связано с оказанием охранных услуг третьим лицам в понимании Закона об охранной деятельности, и признал привлечение к ответственности неправомерным (Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 06.07.2011 N 05АП-4070/2011).

Аналогичные выводы содержатся в Постановлении Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 03.10.2011 N А66-5961/2011 (в рассматриваемой ситуации организация с привлечением собственных работников осуществляла охрану и контроль прохода в помещения, которые она сдавала в аренду, при этом в договоре аренды оплата услуг охраны не была предусмотрена).
Изменено: Эльвира - 14.02.2019 06:53:06
Рекрутер - это тот же работорговец... Только очень добрый
 
Эльвира, спасибо.
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
В соответствии с законом №2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», вы можете принять охранника только из специально учрежденного предприятия, если не имеете собственной службы безопасности своего предприятия, которая прошла всю процедуру учреждения, установленную законом.
Бухгалтера моли на это ссылаются
У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
 
Цитата
Любого пишет:
В соответствии с законом №2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», вы можете принять охранника только из специально учрежденного предприятия, если не имеете собственной службы безопасности своего предприятия, которая прошла всю процедуру учреждения, установленную законом.
Бухгалтера моли на это ссылаются
В части собственной СБ он уже давно "протух", т.к. у собственных СБ давно отняли охранные функции и все организации в структуре СБ оставили только экономическую часть и смотрящего за охраной, если это не карманный ЧОП созданный для обслуживания собственных интересов. Сейчас только ЧОПы имеют право оказывать охранные услуги. Там были большие изменения году эдак, 2007-2010гг. Основа всего этого, СБ запретили иметь оружие. Тогда как раз банки, практически все оформили ЧОПы и всех охранников, инкассаторов перевели туда.

Цитата
Эльвира пишет:
я так понимаю, лицензия необходима только при оказание платных услуг по охранной деятельности
Нет, даже только для своей организации.
 
Хочу оживить тему - в итоге можно ли назвать отдел Службой безопасности, сотрудников отдела - инспекторами службы безопасности с функционалом вроде осмотра помещения, камер и всего такого? И если не затруднит - распишите пожалуйста почему так можно или нельзя🙏🏻🙏🏻🙏🏻
 
Ни у кого нет службы безопасности?:(
 
Цитата
nikki_9101 написал:
Хочу оживить тему - в итоге можно ли назвать отдел Службой безопасности, сотрудников отдела - инспекторами службы безопасности с функционалом вроде осмотра помещения, камер и всего такого?
Можно конечно, главное чтобы не было функций охраны. Сейчас так и есть у собственных СБ, остались функции экономической безопасности и контролю, обслуживанию технических средств охраны.
Цитата
nikki_9101 написал:
И если не затруднит - распишите пожалуйста почему так можно или нельзя🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Всё упирается в закон о ЧОД, по которому функции охраны могут оказываться специализированными организациями ЧОПами, в которых работают частные охранники разных категорий имеющих УЛЧО и прошедших соответствующее обучение и аттестацию. Соответственно все остальные функции можно оставить в СБ.
 
Серега, да у них нет функционала охранников. Спасибо! А то менять все не хочется, а начальник СБ все переживает, что лицензии нужны раз они «службой безопасности» называются.
 
Цитата
nikki_9101 написал:
А то менять все не хочется, а начальник СБ все переживает, что лицензии нужны раз они «службой безопасности» называются.
Самое главное, что не служба охраны. ;) Вот ЧОПы действительно обязаны иметь лицензию на право деятельности и принимать работников имеющих УЛЧО.
Что то у начальника СБ квалификация слабовата, раз не знает подобные вещи напрямую касающиеся его деятельности.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Работник заболел до начала ежегодного оплачиваемого отпуска, просит его перенести на 1 июня. Льготы на предоставление отпуска в удобное время не имеет. Работодатель согласен перенести отпуск на 1 августа и позже (в рамках рабочего года). Обязан ли работодатель предоставить отпуск именно 1 июня? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.