8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Весенние скидки до 100%. С праздником, милые женщины! Подробнее >>


Форум кадровиков. Кадровое делопроизводство

Трудовой договор с генеральным директором: срочный или бессрочный,...

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, НЕ СОЗДАВАЙТЕ НОВЫХ ТЕМ, задавайте свои вопросы в похожих по смыслу. Большое количество «одноразовых» тем осложняет возможность поиска по форуму. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  Vasia.png



Страницы:1234След.
Трудовой договор с генеральным директором: срочный или бессрочный,...
 
Трудовым законодательством предусмотрено право, а не обязанность заключать срочный трудовой договор с руководителем. Об этом сказано в части 2 статьи 59 Трудового кодекса РФ.
Но вот не могу разобраться: если в Уставе организации указан срок полномочий генерального директора - 2 года, то трудовой договор должен быть обязательно срочным или может быть бессрочным?
 
Если указан срок в устве, то обязательно заключать договор согласно уставу. Т.е. срочный на 2 года.
 
Цитата
Юлия пишет:
или может быть бессрочным
Может быть и бессрочным.
 
Так как правильно срочный или бессрочный?
 
Надежда Бекетова, Вы уже однажды про это говорили. Не могли бы обосновать, ПОЧЕМУ суд признал бессрочный трудовой договор с руководителем, который по уставу избирается на определенный срок, действительным?
Изменено: Ev_Genia - 27.12.2012 06:09:25
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Кто-то может дать ответ как правильно: срочный или бессрочный. Очень надо.
 
Как указывает ст.59 ТК РФ, с руководителями организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности может заключаться срочный трудовой договор (по соглашению сторон).
Статья 275 ТК РФ устанавливает, что в случае, когда с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок его действия определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
Таким образом, из содержания ст. ст. 59 и 275 ТК РФ можно сделать вывод, что с руководителем организации может быть заключен как срочный трудовой договор, так и трудовой договор на неопределенный срок.
Вот выдержка из Письма Федеральной службы по труду и занятости от 8 декабря 2008 г. N 2742-6-1, которая косвенно подтверждает данную точку зрения:
Цитата
В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо от 17.11.2008 г. N 0811-1. Сообщаем следующее.
2. В соответствии со ст. 275 Трудового кодекса Российской Федерации в случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
Таким образом, в отличие от прежней редакции ст. 275 Кодекса, которая предусматривала во всех случаях заключение с руководителем организации срочного трудового договора, новая редакция указанной статьи в совокупности с ч. 2 ст. 59 Кодекса устанавливает, что с этой категорией работников могут заключаться как трудовые договоры на неопределенный срок, так и срочные трудовые договоры.
Цитата


Начальник
Правового управления
А.В. Анохин
Кроме того, если работодатель не оформит увольнение генерального директора общества, а тот продолжит работу после истечения срока трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утратит силу и трудовой договор будет считаться заключенным на неопределенный срок (ч. 4 ст. 58 ТК РФ).
А для увольнения Генерального директора существует ст.278 ТК РФ. Неважно, какой договор заключен между генеральным директором и Обществом: как срочный трудовой договор, так и трудовой договор на неопределенный срок могут быть расторгнуты по п.2 ст.278 ТК РФ при принятии собрания участников решения о прекращении полномочий конкретного лица в качестве генерального директора и расторжении с ним трудового договора.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Как указывает ст.59 ТК РФ, с руководителями организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности может заключаться срочный трудовой договор ( по соглашению сторон ).
Статья 275 ТК РФ устанавливает, что в случае, когда с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок его действия определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
Таким образом, из содержания ст. ст. 59 и 275 ТК РФ можно сделать вывод, что с руководителем организации может быть заключен как срочный трудовой договор, так и трудовой договор на неопределенный срок.

Вот выдержка из Письма Федеральной службы по труду и занятости от 8 декабря 2008 г. N 2742-6-1, которая косвенно подтверждает данную точку зрения:

Цитата

В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо от 17.11.2008 г. N 0811-1. Сообщаем следующее.

2. В соответствии со ст. 275 Трудового кодекса Российской Федерации в случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
Таким образом, в отличие от прежней редакции ст. 275 Кодекса, которая предусматривала во всех случаях заключение с руководителем организации срочного трудового договора, новая редакция указанной статьи в совокупности с ч. 2 ст. 59 Кодекса устанавливает, что с этой категорией работников могут заключаться как трудовые договоры на неопределенный срок, так и срочные трудовые договоры.
Цитата



Начальник
Правового управления

А.В. Анохин


Кроме того, если работодатель не оформит увольнение генерального директора общества, а тот продолжит работу после истечения срока трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утратит силу и трудовой договор будет считаться заключенным на неопределенный срок ( ч. 4 ст. 58 ТК РФ).

А для увольнения Генерального директора существует ст.278 ТК РФ. Неважно, какой договор заключен между генеральным директором и Обществом: как срочный трудовой договор, так и трудовой договор на неопределенный срок могут быть расторгнуты по п.2 ст.278 ТК РФ при принятии собрания участников решения о прекращении полномочий конкретного лица в качестве генерального директора и расторжении с ним трудового договора.
Надежда, скажите, а применени статьи 279 не зависит от вида договора срочного или бессрочного?

И еще вопрос: у нас на предприятии ген. директор и зам директора постоянно меняются местами и нужно их как-то переводить с одной должности на другую без увольнения (так требует руководство). Подскажите, может тогда мне правильнее все-таки сделать бессрочный трудовой договор с ген. директором и потом просто делать доп соглашения при смене должности?
 
Цитата
Юлия пишет:
а применени статьи 279 не зависит от вида договора срочного или бессрочного?
Зависит конечно.
Статья 279 только для случаев, когда директор увольняется по п.2 ст.278. А если расторгается срочный ТД в связи с истечением срока, то данные выплаты не производятся.

Цитата
Юлия пишет:
может тогда мне правильнее все-таки сделать бессрочный трудовой договор с ген. директором и потом просто делать доп соглашения при смене должности?
Это Вы уже сами для себя решайте. У меня ТД с директором бессрочный (уже 9 лет бессменный директор) и каждые 3 года учредители просто принимают решение о продлении его полномочий.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Юлия пишет:
а применени статьи 279 не зависит от вида договора срочного или бессрочного?
Зависит конечно.
Статья 279 только для случаев, когда директор увольняется по п.2 ст.278. А если расторгается срочный ТД в связи с истечением срока, то данные выплаты не производятся.
Цитата
Юлия пишет:
может тогда мне правильнее все-таки сделать бессрочный трудовой договор с ген. директором и потом просто делать доп соглашения при смене должности?
Это Вы уже сами для себя решайте. У меня ТД с директором бессрочный (уже 9 лет бессменный директор) и каждые 3 года учредители просто принимают решение о продлении его полномочий.
Можно последний вопрос: если делать бессрочный договор, то надо указывать срок полномочий (2 года) или нет?
Заранее спасибо.
 
Цитата
Юлия пишет:
если делать бессрочный договор, то надо указывать срок полномочий (2 года) или нет?
нет.
 
Наш генеральный директор избран на должность на 4 года. Трудовой договор заключен на срок до 26 июля 2013 года. Избирается он Общим собранием членов Партнёрства. По идее, мы должны в июле собирать Общее собрание. Но оно у нас будет в марте. И одной из повесток дня является переизбрание генерального директора. Вопрос: в случае его переизбрания на второй срок его нужно увольнять и снова принимать? Нельзя ли обойтись без увольнения? Продление полномочий, например, оформить дополнительное соглашение... А то мы так и будем раз в 4 года его увольнять-принимать...
 
Цитата
Татьяна Кандрашина пишет:
Наш генеральный директор избран на должность на 4 года. Трудовой договор заключен на срок до 26 июля 2013 года. Избирается он Общим собранием членов Партнёрства. По идее, мы должны в июле собирать Общее собрание. Но оно у нас будет в марте. И одной из повесток дня является переизбрание генерального директора. Вопрос: в случае его переизбрания на второй срок его нужно увольнять и снова принимать? Нельзя ли обойтись без увольнения? Продление полномочий, например, оформить дополнительное соглашение... А то мы так и будем раз в 4 года его увольнять-принимать...
если в договоре стоит условие о сроке действия - на период избрания на должность, тогда можно сделать ДС о продлении ТД на новый срок полномочий. Если стоит конкретная дата, то продлить такой ТД нельзя, эта тема уже обсуждалась на форуме.

Надежда Бекетова, вполне возможна такая ситуация: с точки зрения трудового права договор с геной может быть бессрочным, а с точки зрения гражданского - если он не переизбран или не переназначен на новый срок - у него нет полномочий на выполнение функций гены. Нужно его тогда переводить на другую должность в порядке ст. 74 или расторгать ТД по п. 3 ч.1 ст. 83?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
Нужно его тогда переводить на другую должность в порядке ст. 74 или расторгать ТД по п. 3 ч.1 ст. 83?
При неизбрании Генерального директора на новый срок ТД расторгается по п.2 ст.278 ТК РФ.
 
т.е. такой ТД может быть расторгнут не только в случае неизбрания вновь на должность (см. п.2 ст. 278). При этом такое основание для расторжения, как неизбрание, должно быть указано в самом договоре, иначе мало ли, уполномоченный орган юр.лица не станет принимать решения в порядке п. 2, а кадровикам потом мучайся, куда девать экс-директора?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
А у нас такая ситуация: заключен с ген.директором (он же ед.учредитель) срочный договор на 3 года (заканчивается 01.06.13). Она собирается в отпуск по БиР. Договор автоматически становится бессрочным или нужно опять протокол на утверждение ее в должности? или просто уходит в декрет, а на ее место назначить нового ген.директора с указанием, что до выхода из декрета. Назначить хотят ее мужа (сейчас коммерческий директор). Вот я и не знаю как это все оформить.
 
Цитата
Ev_Genia, вы пишете если в договоре стоит условие о сроке действия - на период избрания на должность, тогда можно сделать ДС о продлении ТД на новый срок полномочий. Если стоит конкретная дата, то продлить такой ТД нельзя, эта тема уже обсуждалась на форуме.
Никак не могу найти этого обсуждения, мы каждые 3 года увольняем и принимаем директора, а хотелось бы продлять. Бессрочный я тоже заключить не могу, тк руководство против компенсации в случае увольнения по п.2 ст.278 ТК РФ.
И еще вопрос в связи с этим же если срочный договор заключается на период избрания на должность, то можно ли потом уволить в связи с истечением срока? Или опять же получается п.2 ст.278?
 
Цитата
Гость пишет:
мы каждые 3 года увольняем и принимаем директора, а хотелось бы продлять.
Не забывайте, что максимальный срок срочного трудового договора - 5 лет (ст.58 ТК РФ) - особо не продлите.
 
Надежда Бекетова, а возможен ли такой вариант: заключаем бессрочный, а когда принимается решение сменить директора, он пишет заявление по собственному желанию? Если что, с заявлением проблем не будет.
 
Цитата
Гость пишет:
а возможен ли такой вариант: заключаем бессрочный, а когда принимается решение сменить директора, он пишет заявление по собственному желанию?
Естественно, такое право у ГД есть.
Страницы:1234След.
Читают тему (гостей: 2)

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>