Тема форума: Переодевание в рабочее время | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 437748
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Переодевание в рабочее время
 
Уважаемые коллеги, у меня такая ситуация: график работы на нашем предприятиии с 8.00ч. до 17ч., многие работники должны выполнять свои трудовые функции в спецодежде. Вопрос такой - во сколько они должны приступать к своей непосредственной работе? многие опаздывают на 5-10 минут, обосновывая это тем, что в бытовые помещения для переодевания они приходят к 8.00ч. без опозданий. В ПВТР конкретно эта ситуация не расписана, начальнику надо дать ссылку на официальный документ -входит ли в рабочее время - время на переодевание в спецодежду :?:
 
Цитата
звездочка пишет:
входит ли в рабочее время - время на переодевание в спецодежду
Входит. Работник не обязан выполнять требования охраны труда (включающее, в том числе, и требование работы в спецодежде) во внерабочее время.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Установленное правила внутреннего трудового распорядка о невключении времени на переодевание в спецодежду и т.д. в рабочее время, могут быть поставлены под сомнение государственными инспекторами труда, профсоюзной организацией. Обеспечение работников специальной одеждой, специальной обувью и средствами индивидуальной защиты является составной частью охраны труда в организации. Таким образом, использование указанной одежды, обуви и средств является трудовой обязанностью работника (ч. 2 ст. 21 и ч. 1 ст. 214 ТК РФ) и в соответствии с ч. 1 ст. 91 ТК РФ время на ее исполнение должно включаться в состав рабочего времени. Для управления временем, затрачиваемым работниками на переодевание, в правилах внутреннего трудового распорядка целесообразно определить норму времени на одевание специальной одежды (ее можно установить отдельно, а можно включить в состав времени на подготовительные работы - 10 - 15 минут).
 
спасибо, очень помогли!!!
 
Цитата
звездочка пишет:
Уважаемые коллеги, у меня такая ситуация: график работы на нашем предприятиии с 8.00ч. до 17ч., многие работники должны выполнять свои трудовые функции в спецодежде. Вопрос такой - во сколько они должны приступать к своей непосредственной работе? многие опаздывают на 5-10 минут, обосновывая это тем, что в бытовые помещения для переодевания они приходят к 8.00ч. без опозданий. В ПВТР конкретно эта ситуация не расписана, начальнику надо дать ссылку на официальный документ -входит ли в рабочее время - время на переодевание в спецодежду :?:
а время на переодевание после работы-работник должен переодеться и выйти через проходную в 17:00 или в 17:00 закончить работу а после этого переодеваться (получается в личное время) и выйти через проходную в 17:15?
 
Гость, вы должны приступить к работе ко времени, указанном в ПВТР. Сколько вы переодеваетесь - 1, 2 минуты или 10 или полчаса , никого не волнует. При желании можно и час переодеваться , а при большом желании ...
А вообще многое зависит от того, как ведется учет рабочего времени. На многих предприятия приход фиксируется моментом прохождения через турникет..., а на другом, пока начальник не увидит :D


А если по взрослому рассуждать , то время переодевания равное 10 минутам просто смешно. За это время при желании много можно чего успеть. Например , добежать до канадской границы ! :D
Изменено: Дана - 28.01.2014 21:15:52
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Коллеги, доброго дня. Вот, хотелось бы вернуться к данному вопросу.
На мой взгляд, время на переодевание в спецодежду должно быть включено в рабочее время. Насколько мне известно, такова позиция и Роструда, но не суда (апелляционное определение от 22 января 2018 г. по делу N 33-873/2018; работник потратил 3 минут на переодевание, ему снизили премию).
Вот, скажем, строители или шахтёры, которые могут потратить около 20 минут на переодевание и столько же, чтобы добраться до своего рабочего места. В итоге, они приходят на 40 раньше! Но и работодателя можно понять - он не желает оплачивать часы, которые фактически сотрудник не отрабатывает.
Как же быть? Приписать всё в ПВТР? И всё же, это ведь ухудшает положение шахтёра, в сравнении, скажем, с ИТР, потому что в Трудовом кодексе есть одно понятие - Работник.
 
Цитата
Keisariya написал:
На мой взгляд, время на переодевание в спецодежду должно быть включено в рабочее время.
Ну так и пропишите сие в том же ПВТР, какие проблемы... Тем более, если определенные действия, в том числе переодевание в спецодежду, вытекают непосредственно из трудовой функции работника и являются неотъемлемой частью его трудовой функции...
 
Цитата
Разрешая требования истца на основании положений ст. ст. 129, 135, 91 Трудового кодекса РФ, суд первой инстанции, проанализировав положения Правил внутреннего трудового распорядка ОАО "ТНТК им. Г.М. Бериева", Должностной инструкции подсобного рабочего цеха НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН пришел к выводу, что использование специальной одежды при исполнении трудовых обязанностей является для истца обязательным, данные действия являются частью трудовых обязанностей подсобного рабочего, переодевание истца в рабочее время произведено в соответствии с должностной инструкцией, что допускается по окончании работы, а не после работы, т.е. в пределах рабочего времени, в связи с чем не нашел оснований для вывода о нарушении истцом Правил внутреннего трудового распорядка.
Апелляционное определение СК по гражданским делам Ростовского областного суда от 29 июня 2017 г. по делу N 33-10774/2017
 
Уважаемые коллеги, всем добрый вечер! У нас ситуация такова, что работодатель хочет, чтобы сотрудники, которые переодеваются до и после рабочего дня, делали это естественно до начала работы и после ее окончания. А то одни работаю до 18.00 и идут переодеваться, а другие уже в 17.55 стоят у пропускной системы (пикалки картой) и ждут 18.00.

Онлайн инспекция пишет, что как работодатель пропишет в ПВТР и ТД, так и будет.
Но на сколько законно прописывать в данных документах, что время затраченное на переодевание и умывание/душ не является рабочим временем? Как быть..

P.s. Спецодежда у нас не закупается, а дариться нам поставщиками в качестве рекламной продукции. Вот ее мы и выдаем нашим сотрудникам ( шиномонтажники, класс опасности -2). Х/Б комбезы, зимние полукомбезы, куртки, жилетки, футболки и шапки, обувь. Карточек выдачи не ведем, так как не списываем ничего. По сути работники переодеваются, чтобы не пачкать свою одежду.

В трудовых договорах про выдачу спец одежды ничего нет
Изменено: Матильда - 14.10.2021 17:03:11
 
https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/rabochee-vremya/rostrud_o_vremeni_nadevaniya_spe...
 
Цитата
Матильда написал:
Спецодежда у нас не закупается, а дариться нам поставщиками в качестве
А сертификаты не спецодежду есть?
 
Цитата
А сертификаты не спецодежду есть?
Думаю, что нет. Одежда идет, как рекламная продукция, не для реализации. Я тоже зацепилась за то, что СИЗ должна быть сертифицирована.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2025 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики