anirka (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 397437
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:12След.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Всем добрый день!
    Прошу помощи. Сформировали личное дело и отдали его на подпись работнику в организацию, которая в свою очередь личное дело потеряла, пока это выяснилось, у них сменился директор. Личное дело восстановить - не проблема, вопрос, за чьей подписью теперь? там не осталось никого, кто бы мог иметь право подписи на тот момент. Может попросить от них письмо с текстом мол просим завести новое личное дело за подписью нового директора в связи с утерей ? или есть еще какие-то варианты?
    А с какой целью отдали ЛД работнику. Что там подписывать? Подписи ставятся в Т-2. ЛД это ваш документ, вы складываете туда весь мусор. И как вы отдали ЛД, так, бери не хочу, нет ты возьми, нет не возьму. Я сказала возьми!!!! Если под подпись, то отвечает тот кто получил, с него и спрос. И причём директор и ЛД? Одни ???????
    Мы аутсорсинговая компания, у нас не хранятся личные дела и трудовые. Наша задача подготовить документы и отдать их по описи в обслуживаемую компанию. Они звонят и просят сделать новый пакет документов в связи с утерей......
    Каков ?, таков и !. А если вы не храните ЛД, то откуда гумажки берёте, чтобы восстановить ЛД. А ТК тоже формируете, и передаёте в организацию?
    у нас их базы в 1 с зуп..оттуда и формируем, сами заводим работника, формируем пакет документов, заводим ТК, заполняем (иногда ТК заводят сами клиенты и заполняют тоже сами) и отдаем в организацию на хранение.
    Уууууу, как у Вас всё заплетено, сразу и конца не найдёшь.
    Цитата
    Аутсорсинг он такой.....)))))))))))))
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Всем добрый день!
    Прошу помощи. Сформировали личное дело и отдали его на подпись работнику в организацию, которая в свою очередь личное дело потеряла, пока это выяснилось, у них сменился директор. Личное дело восстановить - не проблема, вопрос, за чьей подписью теперь? там не осталось никого, кто бы мог иметь право подписи на тот момент. Может попросить от них письмо с текстом мол просим завести новое личное дело за подписью нового директора в связи с утерей ? или есть еще какие-то варианты?
    А с какой целью отдали ЛД работнику. Что там подписывать? Подписи ставятся в Т-2. ЛД это ваш документ, вы складываете туда весь мусор. И как вы отдали ЛД, так, бери не хочу, нет ты возьми, нет не возьму. Я сказала возьми!!!! Если под подпись, то отвечает тот кто получил, с него и спрос. И причём директор и ЛД? Одни ???????
    Мы аутсорсинговая компания, у нас не хранятся личные дела и трудовые. Наша задача подготовить документы и отдать их по описи в обслуживаемую компанию. Они звонят и просят сделать новый пакет документов в связи с утерей......
    Каков ?, таков и !. А если вы не храните ЛД, то откуда гумажки берёте, чтобы восстановить ЛД. А ТК тоже формируете, и передаёте в организацию?
    у нас их базы в 1 с зуп..оттуда и формируем, сами заводим работника, формируем пакет документов, заводим ТК, заполняем (иногда ТК заводят сами клиенты и заполняют тоже сами) и отдаем в организацию на хранение.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    архивист написал:
    Цитата
    anirka написал:
    Всем добрый день!
    Прошу помощи. Сформировали личное дело и отдали его на подпись работнику в организацию, которая в свою очередь личное дело потеряла, пока это выяснилось, у них сменился директор. Личное дело восстановить - не проблема, вопрос, за чьей подписью теперь? там не осталось никого, кто бы мог иметь право подписи на тот момент. Может попросить от них письмо с текстом мол просим завести новое личное дело за подписью нового директора в связи с утерей ? или есть еще какие-то варианты?
    А с какой целью отдали ЛД работнику. Что там подписывать? Подписи ставятся в Т-2. ЛД это ваш документ, вы складываете туда весь мусор. И как вы отдали ЛД, так, бери не хочу, нет ты возьми, нет не возьму. Я сказала возьми!!!! Если под подпись, то отвечает тот кто получил, с него и спрос. И причём директор и ЛД? Одни ???????
    Мы аутсорсинговая компания, у нас не хранятся личные дела и трудовые. Наша задача подготовить документы и отдать их по описи в обслуживаемую компанию. Они звонят и просят сделать новый пакет документов в связи с утерей......
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Всем добрый день!
    Прошу помощи. Сформировали личное дело и отдали его на подпись работнику в организацию, которая в свою очередь личное дело потеряла, пока это выяснилось, у них сменился директор. Личное дело восстановить - не проблема, вопрос, за чьей подписью теперь? там не осталось никого, кто бы мог иметь право подписи на тот момент. Может попросить от них письмо с текстом мол просим завести новое личное дело за подписью нового директора в связи с утерей ? или есть еще какие-то варианты?
    Исправление в трудовой
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    Мне необходимо только грамотно все это оформить...
    тогда
    Цитата
    anirka пишет:
    каждый раз писать о переводу из подразделения в подразделение
    нашла в Гаранте вот что:
    Возможность указания места работы без упоминания конкретного адреса также следует и из части третьей статьи 72.1 Трудового кодекса. Формулировка данной нормы позволяет заключить, что законодатель допускает возможность того, что перемещение работника у определенного работодателя на другое рабочее место или в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, не повлечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора*(10).
    Таким образом, в общем случае указание в трудовом договоре в качестве места работы конкретного адреса, по которому работник выполняет свою трудовую функцию, не является обязательным. Данный вывод находит отражение и в судебной практике*(11). Отметим, что в данном деле по предписанию проверяющего из трудовой инспекции работодатель должен был указать в трудовом договоре с сотрудником недостающее условие, а именно место работы — обособленное или структурное подразделение и его местонахождение. Но так как все обособленные подразделения работодателя располагались в пределах одного населенного пункта (города), то суд не увидел необходимости в конкретизации адреса места работы.
    Вместе с тем, если работник принимается для работы в обособленном структурном подразделении, находящемся в другой местности, указание конкретного адреса данного структурного подразделения действительно представляется необходимым*(12). Однако и в случае приема работника на работу в головную организацию или обособленное структурное подразделение, находящееся в той же местности, стороны вправе уточнить условие о месте работы до указания конкретного структурного подразделения, в которое принимается работник, и его местонахождения*(13).
    Исправление в трудовой
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    тогда
    Цитата
    anirka пишет:
    каждый раз писать о переводу из подразделения в подразделение
    Ну я так и сказала им сразу....Либо убирать в штатке подразделения, либо писать в трудовой и дальше...
    Спасибо за помощь. :friends
    Исправление в трудовой
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    абез этого - никак?
    нет....( я вообще честно говоря в тупике..потому что до меня кадры вел другой человек. Переброс людей делают администраторы точек по куче причин, на которые я влиять не могу. Мне необходимо только грамотно все это оформить...
    Исправление в трудовой
     
    Цитата
    Вадим А пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    Принят в ООО на должность такую-то..
    Тогда вам и в штатном расписании нужно убирать подразделения.
    В первую очередт приводите в порядок штатку.
    А если не убирать? то каждый раз писать о переводу из подразделения в подразделение? так можно всю книжку заполнить...у нас очень часто перебросы идут по объектам...а убрать их тоже не вариант...они официально по всему городу.....короче задачка еще та....
    Исправление в трудовой
     
    Добрый день! Напишу в этой теме, потому как в тему )))))
    Проблема такая: в ООО несколько подразделений, люди работают на точках и их постоянно туда-сюда перекидывают, кадровик принимая на работу, указывал адрес точки...в связи с постоянным передвижением между точками, решили не указывать в трудовых книжках адрес, а писать просто Принят в ООО на должность такую-то.. В трудовых договорах место работы не указано, только что ООО и адрес ООО. Издали приказ о приведении записей в трудовых книжках о приеме на работу в соответствие с записями в трудовых договорах. Вопрос: каким образом избиваться от записей о месте работы в трудовых книжках? написать заново Принят на должность такую-то, но уже без указания адреса работы и ссылку на приказ о приведении записей в порядок? или лучше аннулировать записи?..просто у некоторых работников порядка 3-4 записей о переводе на другие точки....
    Деление отпуска на части
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    все что не запрещено-разрешено\
    Это применимо к тем вещам, о которых НИЧЕГО не сказано в законе.
    ну не всегда. Интересно, а вообще при проверке на это обращают внимание?
    Деление отпуска на части
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    Должно быть очень редко (исключение б/л)
    Ну это понятно....

    Цитата
    Снеженка пишет:
    Ваш вопрос равнозначен "Это принципиально - соблюдать трудовое законодательство? "

    Законом предусмотрено, что одна из частей должна быть не менее 14 дней и это требование имеет однозначное толкование.
    Я просто не нашла нигде слова "запрещено" делить, потому придираюсь к словам, а в ТК написано "должна быть"...хочется воспользоваться моим правилом "все что не запрещено-разрешено" )))
    Деление отпуска на части
     
    Цитата
    Вадим А пишет:
    14 дней без разрыва.
    А далее хоть по одному дню. Естественно все эти нюансы должны быть, отражены в графике отпусков утвержденным ГД.
    Ну это принципиально не делить 14 дней?? вы же сами понимаете, что не все уходят по графику отпусков в отпуск....бывают непредвиденные ситуации..
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    Основание - личное заявление, так? и все? а приказ?? допсоглашнеия не нужно я так понимаю.
    Как раз таки заявление не обязательно. А основание - это СОГЛАШЕНИЕ ( а не ДС).
    А приказ издается уже НА ОСНОВАНИИ соглашения (а не наоборот. Приказ обязателен к исполнению. Нельзя заставить (приказать) выполнять дополнительные обязанности, пока не достигнуто соглашение об условиях).
    Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!:happy
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    мне директор и бухгалтер уверяют
    Но ведь кадровик Вы - и именно Вы должны понимать что такое совмещение, а что такое совместительство (о чем частично говорят они) и как это все оформляется.
    Цитата
    anirka пишет:
    затем издать приказ о совмещении должностей и сделать допсоглашение, правильно???
    Неправильно!!!!! :cry:Ну это же элементарно - Вы правильно называете статью и там четко написано что является основанием . Основание ПЕРВИЧНО!!!!
    Основание - личное заявление, так? и все? а приказ?? допсоглашнеия не нужно я так понимаю..
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    оставить человека в должности зам.главбуха и просто платить ему доплату за обязанности главбуха??
    А что это , если не совмещение???
    По мне так это и есть совмещение, мне директор и бухгалтер уверяют, что можно оформить человека без всякого совмещения приказом о доплате и все, мотивируя, мол у человека будет два отпускных периода и два отпуска по должностям...я считаю, что неправильно. Показываю им ст.60.2 ТК РФ, это им не вариант )))))))))) Похоже , они путают с совместительством. Я считаю, что с работника нужно сначала взять заявление, затем издать приказ о совмещении должностей и сделать допсоглашение, правильно???
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Всем добрый!!
    Скажите пожалуйста, мы хотим возложить обязанности главбуха (она ушла с занимаемой должности на другую) на зам.главбуха...обязательно ли это оформлять как совмещение?? и сможет ли она иметь право подписи в вышестоящих органах на правах совмещения?
    Можно ли оставить человека в должности зам.главбуха и просто платить ему доплату за обязанности главбуха?? или так нельзя???
    В штатном ставка главбуха оставлена...
    Изменено: anirka - 10.03.2015 14:39:58
    Деление отпуска на части
     
    Всем добрый!! Помогите разрешить мой спор с бухгалтером )) Она утверждает, что делить неделимую часть отпуска в 14 дней ЗАПРЕЩЕНО законом, а я говорю, что там нет запрещающего слова, там написано "При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней". Я считаю, что на усмотрение директора, поделить можно, а она утверждает, что проверка нас за это вздрючит. Просто мне кажется, что это не тот момент, которому стоит уделять столь категоричное внимание.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Оно не просто не обязательно, оно НЕЗАКОННО
    но ведь в ТК не написано, что запрещено брать заявление с работника..а все что не запрещено, как известно, разрешено))))
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Цветка пишет:
    anirka, может меня более опытные коллеги исправят,но по-моему нет ограничений в таких случаях. Я делаю в тот же день,когда устная договоренность достигнута,соглашение о расторжении трудового договора.В нем прописываю даты:какого числа увольняется работник и какого числа соглашение вступает в силу (тоже пишу сегодняшний день,особенно если очень нужно работника уволить). И сразу подписи собираю,пока не передумали=) Я вот только не знаю, нужно ли заявление с работника брать,у нас основанием для издания приказа в дальнейшем является само соглашение, заявление не требуем.
    ну я также делаю )) просто смутило, что ее хотят убрать аж в августе )))) Насчет заявления, оно не обязательно, но я беру все равно )))) Бумага все стерпит...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    У меня вопросик еще...работница хочет увольняться в августе, мы ее хотим уволить По соглашению сторон,она согласна. Но боимся, что до августа передумает, а нам ну оооочень надо ее убрать )))) Можно ли сейчас ей написать заявление, а мы как положено оформии соглашение?? или это СЛИШКОМ рано? есть ли какая-то тонкость? насколько я знаю, отозвать свое увольнение после подписания такого соглашения она без нашего сгласия не может. Верно? Смущает большой временной промежуток..
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Созвонитесь с ОК в департаменте - может там более компетентные кадровики
    увы.... ))))))
    Видимо придется писать официальное письмо, чтоб прислали разъяснения....
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Сейчас уже не вспомню, но то ли совместительство, то ли совмещение у них не оформляется.
    не оформляется совместительство по перечню, на который я сослалась выше в Постановлении прав-ва .....
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Серега, там не все так просто!!! У них свои НПА по совмещению, совместительству. Я Маргарите насоветовала, а потом стала читать их Постановления, приказы - там иное. Сейчас уже не вспомню, но то ли совместительство, то ли совмещение у них не оформляется. так что лучше не лезть туда, в чем мы не компетентны - медики, педагоги и военные - это очень специфично.
    Вот...и я тоже начала копать, и поняла, что не так там все просто ((( и ШО делать?!?! ))))) насели на меня, мол давай оформлять как положено...а то платим им просто как за расширение зоны обслуживания.....если будет проверка, то ужс...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    ZVZ пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    Цитата
    anirka пишет:
    Добрый день!
    Может кто-нибудь знает, как оформлять педагогов, работающих именно по СОВМЕЩЕНИЮ внутреннему, причем не по этой же должности, а по другой..у них же сокращенная рабочая неделя...нашла только Постановление об особенностях работы педагогов по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ (Постановление Минтруда РФ от 30 июня 2003 г. N 41"Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры";)....есть ли закон какой-нибудь именно для педагогов по совмещению именно в их же рабочий день?? Если нет, то я так понимаю, должна руководствоваться ТК РФ и исходить из их же продолжительности рабочего дня?? Просто весь мозг сломали уже как их оформить, по совмещению, или просто доплату делать за расширение обслуживания, если по одной и той же должности...а если по разной??? помогите )))))
    Спасибо!!
    а мой вопрос никто не знает? :cry:
    так Вы оформляете совмещение по должности педагог или в дополнение к педагогу по другой должности?
    В основном педагоги совмещают у нас работу по другой должности...например, учитель физики дополнительно еще педагог-библиотекарь...или учитель начальных классов - педагог-психолог...

    Цитата
    Серега пишет:
    Почему не знает, просто потерялся вопрос среди с других. ;)
    Поскольку совмещение испоняется в рабочее время по основной, то естественно длительность по совмещению не может быть более длительности по основной. При совмещении прописывают объём исполнения обязанностей по совмещению, а не время работы.

    Цитата
    Серега пишет:
    Что Вас смущает, для другой должности совмещение и предусмотрено. Все нюансы прописываете в соглашение, оплату тоже(может быть процент от оклада, фиксированная сумма).
    Меня смущает, вдруг есть какое-то Постановление, регулирующее именно педагогов...как в случае с Совместительством....вот я и зависла ))) начальство еще вопросы задает и путает ))))
    Я изначально хотела оформить их по ТК, как и прописано, начальство говорит, найдите именно для педагогов статью блин ))))))))
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    anirka пишет:
    Добрый день!
    Может кто-нибудь знает, как оформлять педагогов, работающих именно по СОВМЕЩЕНИЮ внутреннему, причем не по этой же должности, а по другой..у них же сокращенная рабочая неделя...нашла только Постановление об особенностях работы педагогов по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ (Постановление Минтруда РФ от 30 июня 2003 г. N 41"Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры";)....есть ли закон какой-нибудь именно для педагогов по совмещению именно в их же рабочий день?? Если нет, то я так понимаю, должна руководствоваться ТК РФ и исходить из их же продолжительности рабочего дня?? Просто весь мозг сломали уже как их оформить, по совмещению, или просто доплату делать за расширение обслуживания, если по одной и той же должности...а если по разной??? помогите )))))
    Спасибо!!
    а мой вопрос никто не знает? :cry:
    Страницы:12След.