tata-m78 (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 747909
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:1
    Увольнение временного работника
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Вот, что выдал мне один из консультантов. И я не могу предложить никакой вакансии, т.к. ее у меня просто нет.
    Я Вам свое мнение обозначила. Это возможно в том случае, если работница беременна, но еще не наступил ОБиР - тогда ей приходится выполнять свои обязанности. Когда она уже в ОБиР, она ничего не выполняет, никакого места не занимает - ей нет никаких выплат. То есть, она только числится. Соответственно и перевода никакого быть не может.

    Почитайте решения судов
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Апелляционное определение Челябинского областного суда от 18.09.2014 по делу N 11-9839/2014
    работница еще не была в ОБиР
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Апелляционное определение Свердловского областного суда от 19.03.2015 по делу N 33-3387/2015
    еще не была в ОБиР
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Определение Санкт-Петербургского городского суда N 33-14057
    еще не была в ОБиР

    То есть то, о чем я Вам и говорила.
    Спасибо, вот это меня и смущало.
    Спасибо еще раз.
    Увольнение временного работника
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Сотрудница в отпуске по уходу за ребенком, должна выйти 25.02 (четко 1,5 года)
    И что, что четко полтора года? Она в своем заявлении писала, что просит предоставить ей отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, ограничив этот отпуск датой 25.02? Всегда лучше оформлять полный отпуск - меньше проблем.

    Фактически то она выйдет, или Вы просто так думаете?
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Сотрудница (временная) 14.02 принесла больничный, что идет в декрет.
    Прекрасно. Значит Вы уже должны были получить от работницы заявление (только больничного недостаточно), оформить ей ОБиР и пожелать крепкого здоровья))
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Согласно ст. 261 ТК РФ я имею право расторгнуть Договор с "временной" сотрудницей,
    Уже не имеете. Читайте статью полностью
    Цитата
    В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска.
    вот на эту часть даже не смотрите
    Цитата
    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья.
    потому что
    1. Допускается - но не обязан
    2. Она применялась бы в том случае, ЕСЛИ бы еще не был оформлен ОБиР (об этом нам говорит подчеркнутая фраза - женщина еще что-то выполнять должна, а находясь в ОБиР она уже ничего не выполняет, то есть к ней это никакого отношения не имеет).

    То есть, если работница основная выходит - делаете ДС временной и ограничиваете ТД конкретным сроком : дата окончания ОБиР.
    Если основная еще отдыхает, ничего не делаете. Пока.
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Каким числом будет приказ об увольнении,
    Это будет зависеть от выхода основной. Если она выйдет до окончания ОБиР временной, та же самая статья
    Цитата
    продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска.
    (Не забудьте ДС сделать временной).
    Но имейте в виду, если до этого времени основная работница уволится, то у этой мамочки ТД становится бессрочным.
    1. Отпуск написан до 1,5 лет, потому что моя бух-рия не принимала до трех, т.к. в ФСС требуют именно до 1,5 лет. Все мои доводы не принимались (да и не будет бух-рия ругаться с ФСС)
    Она выйдет, я уже знаю.

    2. Вот, что выдал мне один из консультантов. И я не могу предложить никакой вакансии, т.к. ее у меня просто нет.

    1.4. Правомерно ли увольнение беременной женщины, если срок ее трудового договора истек в связи с выходом основного работника (п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ) и у работодателя отсутствовала возможность перевести работницу на другую должность до окончания беременности?

    Существует судебная практика, согласно которой увольнение в такой ситуации является правомерным.
    Вывод основан на следующем. Допускается увольнение в связи с истечением срока трудового договора в период беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (ч. 3 ст. 261 ТК РФ).
    Апелляционное определение Свердловского областного суда от 19.03.2015 по делу N 33-3387/2015

    Требования работника: признать увольнение незаконным, восстановить на работе.
    Обстоятельства дела: С работницей был заключен срочный трудовой договор на время исполнения обязанностей отсутствующих работников. Срок действия договора истек в период беременности работницы. На момент ее увольнения по п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ у работодателя не было вакантных должностей в той же местности.
    Вывод и обоснование суда: Увольнение правомерно. В удовлетворении требований работницы отказано. Решение суда первой инстанции оставлено в силе.
    Беременность работницы не могла служить основанием для сохранения за ней должности, которую она занимала временно, до выхода основного работника.
    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если договор заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и нет возможности с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья (ч. 3 ст. 261 ТК РФ).
    У работодателя отсутствовала обязанность предлагать работнице вакантную должность, имеющуюся в другой местности, поскольку трудовым договором это не предусмотрено, а коллективный договор отсутствует.

    Апелляционное определение Челябинского областного суда от 18.09.2014 по делу N 11-9839/2014
    Требования работника: признать приказ об увольнении незаконным, восстановить на работе.
    Обстоятельства дела: С работницей был заключен срочный трудовой договор на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Срок действия договора истек в период беременности работницы. Вакантные должности, на которые работодатель мог перевести работницу, в организации отсутствовали. Уволена по п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
    Вывод и обоснование суда: Увольнение правомерно. В удовлетворении требований работницы отказано. Решение суда первой инстанции оставлено в силе.
    В организации не имелось вакантных должностей, на которые работница могла быть переведена до окончания беременности. Следовательно, работодатель не нарушил положения ст. 261 ТК РФ. Факт беременности работницы не мог препятствовать ее увольнению в силу прямого указания закона.

    Определение Санкт-Петербургского городского суда N 33-14057
    Требования работника: восстановить на работе.
    Обстоятельства дела: Работница была принята по срочному трудовому договору на время отсутствия основного работника. Уволена по п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ в день его выхода на работу. На момент увольнения работница была беременна, согласия занять предложенную работодателем вакантную должность не выразила.
    Вывод и обоснование суда: Увольнение правомерно. В удовлетворении требований работницы отказано. Решение суда первой инстанции оставлено в силе.
    Работница не воспользовалась предоставленным законом правом на перевод на вакантную должность. Беременность работницы, согласно ст. 261 ТК РФ, не является основанием для сохранения трудовых отношений по должности, которую она занимала временно, до выхода основного работника.
    Увольнение временного работника
     
    Всем добрый день.
    Прошу совета:
    1. Сотрудница в отпуске по уходу за ребенком, должна выйти 25.02 (четко 1,5 года), но это суббота.
    2. На ее месте оформлена сотрудница по договору, где прописано - "Срок действия настоящего трудового договора истекает в день выхода на работу основного работника, такая-то должность".
    3. Сотрудница (временная) 14.02 принесла больничный, что идет в декрет.

    Согласно ст. 261 ТК РФ я имею право расторгнуть Договор с "временной" сотрудницей, но у меня 2 вопроса, как правильно сделать:
    1. Каким числом будет приказ об увольнении, если 25.02 это суббота?
    2. И компания должна ей выплатить все причитающие пособия и тд?
    Сокращение и больничный лист
     
    Цитата
    Надежда Бекетова пишет:
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Добрый день всем!
    Так всё-таки, можно ли отказать в отпуске и просто выплатить компенсацию за неотгуленный отпуск? Работник упирается, хочет после больничного взять отпуск.
    Вы опишите конкретно Вашу ситуацию - иначе трудно понять, про какой случай из данной темы Вы говорите.
    Добрый день!
    Спасибо, что помогаете.
    С этим я разобралась, не имею права я его уволить, отправить в отпуск (если пожелает), а первый день после отпуска - его последний день на предприятии.

    У меня теперь другие вопросы:
    - сотрудник выходит 11.11. а приказ о сокращении был датирован 21.10, мне надо новый приказ издавать? Если да, то как быть в первым?
    И как быть с ШР? Я не смогу удалить все штатные ед., ведь одного сотрудника я не уволила, ему начисляют з.п. и т.д.
    Сокращение и больничный лист
     
    Цитата
    ОксанаХ пишет:
    имеет ли право этот работник продлить отпуск на кол-во дней, которые пришлись на время болезни?

    Цитата
    ОксанаХ пишет:
    Отпуск продлевается по желанию работника (мнение работодателя не учитывается) , а вот если работник желает перенести отпуск, то тогда срок определяется работодателем (с учетом пожелания работника)
    Добрый день всем!
    Так всё-таки, можно ли отказать в отпуске и просто выплатить компенсацию за неотгуленный отпуск? Работник упирается, хочет после больничного взять отпуск.
    Предложение свободных должностей при сокращении
     
    Добрый день всем!
    Руководство намечает сокращения в обособленном подразделении, поскольку я в первый раз сталкиваюсь с таким, у меня возникли вопросы.
    Я должна предложить вакантные должности, но дело в том, что их у меня нет. Что же делать?
    Пока только этот, усиленно изучаю материалы, скорее всего, вопросы ещё появятся.

    Спасибо всем заранее.
    В трудовой книжке сделала запись: инспектор отдела кадров Иванова. А у нас нет отдела кадров, я просто инспектор по кадрам, Что делать?
     
    Всем спасибо!
    Основывалась вот на это:kadrovoe-delo.ru/trudovaya-knizhka/70-vnesenie-ispravlenij-v-trudovuyu-knizhku#%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8,-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B

    Елена*А* ПыСы не очень поняла, что значит вторглась... я не знала как решить проблему, нашла в инете - вот результат. В любом случае пыталась понять и решить уже МОЮ проблему (принимала этого работника не я). Спасибо за Ваш ответ.
    В трудовой книжке сделала запись: инспектор отдела кадров Иванова. А у нас нет отдела кадров, я просто инспектор по кадрам, Что делать?
     
    С какой целью интересуетесь? :D
    Перевод должности по штатному расписанию
     
    Спасибо Вам!!! Значит, я всё правильно сделала.
    Перевод должности по штатному расписанию
     
    А у меня тоже вопрос по ШР.
    Человек был по совмещению, его переводят на постоянку на эту же должность через увольнение (так приказано свыше).
    Поэтому я просто через приказ меняю сумму з.п. в ШР?

    И ещё про ШР.
    Можно ли объединить в один приказ:
    новую должность,
    оклад к этой должности
    и внесение в само ШР (общую сумму окладов всех сотрудников) или же последнее надо отдельным приказом?

    Вы извините, но у меня уже голова поехала, надо быстро и сейчас...
    В трудовой книжке сделала запись: инспектор отдела кадров Иванова. А у нас нет отдела кадров, я просто инспектор по кадрам, Что делать?
     
    Добрый день!
    Я - кадровик (громко сказано) около 3-х месяцев. Сразу оговорюсь, дела не принимала - не у кого было.
    Смотрю труд.книжки:
    человека уволили 13.06.2012, а у нас приняли 10.06.2012. Запись в трудовой не сделали, а только поставили штампик организации.
    Созвонилась с работником, объяснила, он ответил, что это была фирма мамы и готов переделать дату увольнения.
    Теперь вопрос, как правильно нужно сделать? Моё мнение вот такое:
    Я пишу полностью запись, его мама (дама в возрасте, т.к. до сих пор сокращает ст. и пр., плюс у неё КЗОТ) должна следующей записью написать:
    "запись за номером 3 (её запись) недействительна. Уволен по собственному желанию статья и т.д. Приказ и от 09.06.2013"

    Так ли это?

    Дама сказала, что так делать не будет, а напишет как она всегда писала... Мои уговоры, что в стаж не войдёт - не помог.
    Изменено: tata-m78 - 12.09.2013 14:47:54
    Приказ на доплаты
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Ну и платите по приказу ежемесячно.
    Цитата
    tata-m78 пишет:
    Присоединить премию к окладу не смогу, владельцы против категорически.
    А остальное надбавками.
    А теперь вопрос - мне надо это где-то проводить, почему у всех разные надбавки и премии? Помимо Положения об оплте труда?
    Вот что меня очень интересует. И надо ли прописывать суммы?
    Приказ на доплаты
     
    Цитата
    general пишет:
    tata-m78, ну то, что переименовать должности нужно, это вы уже поняли
    а насчет премий, может, обозначить возможность выплаты премий за продолжительность работы в организации, может кому-то постоянные доплаты сделать приказом
    Спасибо, что ответили!!!
    Вот как раз не хотелось бы именно переименовывать должности, поскольку должности - техник по ремонту, трудно найти замену (у нас своя специфика), буду менять оклады, т.е. делать всем один оклад, вот тут и встаёт проблема с премиями.
    Присоединить премию к окладу не смогу, владельцы против категорически.
    Приказ на доплаты
     
    Добрый день! Очень прошу совета.
    Ситуация такая, есть 7 должностей, но с разными окладами (да-да, у меня тоже волосы дыбом встали) + платят премии ежемесячно (чтобы была возможность депремировать в случае проступка сотрудника).
    Руководство мотивирует это тем, что есть такие, кто 7 лет отработал, а есть кто недавно пришёл, .
    То, что менять в штатное расписание надо и я буду это делать - все уже приняли, но просят меня сделать "как-нибудь", чтобы ежемесячные премии были разные (т.е., оклад у всех один, но все получают по-разному).
    Подскажите, могу ли я прописать в "Положение об оплате труда" стаж работы именно на нашем предприятии, не обговаривая цифру (руководство опять же не хочет афишировать всем, кто сколько получает).
    И надо ли будет вносить ещё где-то изменения, кроме ШР и Положения?
    Буду благодарна за советы.
    Изменено: tata-m78 - 22.08.2013 10:45:55
    Страницы:1