Алла Я. (Все сообщения пользователя) , Публикация №387671

написала в личку.
5-дневная рабочая неделя

я позвонила бухгалтеру по з/п, она мне долго объясняла про среднедневной заработок. Если его высчитать, то получается мало. Либо я считаю что-то неправильно.

Начало работы 11 января 2010г.
Больничный с 16 сентября , полагаю, что 21-го будет последний день. И 22-го мне на работу.
Сентябрь, в котором и будет больничный я в расчет не беру, потому как сам больничный пойдет в соседний город, и когда его там оплатят, бог знает.
Т.е расчет за 8 месяцев.

Может кто-нибудь помочь рассчитать сумму отпускных и з/п за сентябрь без учета больничного (в личке)?

т.е сумма отпускных за 36 кд. дней получится меньше чем зарплата за 22 рабочих дня, так что ли?? всегда была больше.

и что за цифра 29.4 ? из чего она берется

подскажите пожалуйста, если я с сегодняшнего дня уйду на больничный, а с 4 октября в отпуск, повлияет ли больничный лист на сумму отпускных?

спасибо за ответы. Увольнять меня никто не собирается до момента окончания отпуска по уходу за ребенком, я так поняла.
Просто кадровик там неопытный, и я просто подстраховываюсь для себя. Потому и в ТД прописали 2 противоречащих друг другу пункта:
-на время отпуска по БИР
-до выходы основного работника.

т.е меня должны уволить по окончанию ее больничного по БИР ?
или заключить доп.соглашение о продлении ТД после того как она напишет заявление на отпуск по уходу?

вот так написано:

1.4. Вид договора:
- на неопределенный срок (бессрочный)
- временный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, находящегося в отпуске по беременности и родам
(указать срок и причину заключения срочного договора)
1.5. Срок действия договора. Начало работы 11 января 2010 г
окончание работы: момент выхода на работу основного работника

спасибо Надежда.
Если основной работник решит уволиться не выходя на работу из отпуска по уходу за ребенком, со мной должны будут заключать доп соглашение о том, что договор стал "бессрочным" или уже нет?

у меня в договоре прописано не конкретно: -принять на работу до момента выхода основного работника....а когда она выйдет, и выйдет ли воообще, никто не знает.

я спрашиваю именно о срочном ТД

как рассчитывается среднедневной заработок и отпускные?

1.берется количество рабочих(не календарных) дней за весь отработанный период, суммируется.затем делится на количество месяцев.
2. берется начисленная з/пл за все отработанные месяцы, суммируется, затем делится на количество отработанных месяцев.
3. Итоговую цифру в п.2 делим на итоговую цифру в п.1, получаем среднедневной заработок, так?
4. среднедневной заработок умножается на количество дней отпуска..и получается сумма отпускных?? вычитаем из нее 13% ..правильно ??

помогите кто-нить.

Подскажите, как посчитать дни отпуска у Работника по сменному графику (2 через 2), если он просит отпуск в количестве 14 к.д со 2 января.
По какое число будет отпуск? по 15 включительно? или как-то по другому?

ну помогите кто-нибудь, а?
и еще, нужно оформлять приказ на продление отпуска в связи с больничным?

нет, не досрочную а обычную

а если бы в договоре было прописано, что человек принимается на время отпуска по уходу за ребенком, его как увольнять будут? по истечению срока д-я договора?

поторопилась задать вопросы, в консультанте нашла подробные ответы:

РАСТОРЖЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН

В практике работников кадровых служб нередки ситуации, когда работодатель требует уволить определенного работника, но оснований для этого недостаточно - нет документально подтвержденных сведений о дисциплинарных нарушениях, не проводились аттестации. Тогда работникам предлагают написать заявление о расторжении трудового договора по собственному желанию. Однако подобные действия незаконны. Для указанных случаев ТК РФ предусмотрено такое основание расторжения трудового договора, как соглашение сторон. Рассмотрим подробнее вопросы, связанные с применением данного положения.

Правовые основания и документальное оформление

Расторжение трудового договора по соглашению сторон предусмотрено п. 1 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. В ст. 78 ТК РФ, раскрывающей содержание данного положения, указано лишь, что по соглашению сторон трудовой договор может быть расторгнут в любое время. Это означает, что для расторжения трудового договора по названному основанию достаточно достигнуть соответствующего соглашения между работником и работодателем. Процедура выглядит следующим образом: работник обращается к работодателю с заявлением о расторжении трудового договора и называет дату, если работодатель согласен с этой датой, он визирует заявление работника. Приведем образец такого заявления.

Прошу оформить Генеральному директору
дополнительное соглашение федерального государственного
о расторжении унитарного предприятия
трудового договора "Научно-исследовательский
с 23.07.2009. институт "Восход"
О.Н. Керженцев Керженцеву О.Н.
от инженера-конструктора 3-й категории
ФГУП "НИИ "Восход"
Соколова В.Г.

Заявление

Прошу Вас расторгнуть с 23.07.2009 по соглашению сторон заключенный со мной трудовой договор от 15.12.2006 N 34.

Соколов /В.Г. Соколов/
16.07.2009

Если же руководитель предприятия не согласен на расторжение трудового договора с даты, предложенной сотрудником, то дата устанавливается путем обсуждения.
Аналогично и работодатель может предложить работнику расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, направив соответствующее уведомление с указанием предполагаемой даты, суммы денежной компенсации и других важных условий. Если работник не согласен с предложенным, он вправе отказаться или выйти на переговоры относительно условий дополнительного соглашения.
Решение о расторжении трудового договора по соглашению сторон оформляется путем заключения дополнительного соглашения к трудовому договору, в котором необходимо определить дату прекращения последнего. Кроме того, могут быть указаны порядок передачи дел, сроки проведения инвентаризации, суммы компенсационных выплат, иные положения. Приведем образец такого соглашения.

Дополнительное соглашение N 3
о расторжении трудового договора от 15.12.2006 N 34

г. Москва17.07.2009

Федеральное государственное унитарное предприятие "Научно-исследовательский институт "Восход", именуемое в дальнейшем "Работодатель", в лице генерального директора Керженцева Олега Николаевича, действующего на основании Устава, с одной стороны, и Соколов Валентин Геннадьевич, именуемый в дальнейшем "Работник", с другой стороны, в соответствии со ст. 78 Трудового кодекса Российской Федерации заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1. Работник и Работодатель, являющиеся сторонами по трудовому договору от 15.12.2006 N 34, пришли к взаимному согласию о расторжении указанного договора.
2. Трудовые отношения между Работником и Работодателем прекращаются 23.07.2009. Расторжение трудового договора оформляется по п. 1 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации (соглашение сторон).
3. Работодатель обязуется в последний рабочий день произвести компенсационную выплату Работнику в размере 15 000 (пятнадцати тысяч) рублей.
4. Работодатель обязуется в последний рабочий день выдать Работнику оформленную трудовую книжку и произвести с ним полный расчет.
5. Внесение изменений в данное соглашение возможно лишь по взаимному согласию Работника и Работодателя.
6. Настоящее соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, - по одному для каждой стороны.

Работодатель: Работник:
Федеральное государственное Соколов Валентин Геннадьевич
унитарное предприятие Паспорт: серия 99 02 7N 89465,
Научно-исследовательский выдан ОВД Московского района
институт "Восход" 14.10.2001
Адрес: г. Москва, Зарегистрирован: 456478, г. Москва,
ул. Автозаводская, д. 15 ул. Вишневая, д. 18, кв. 12
ИНН 5647883291
Р/с 45969875112348795473
в КБ "ВВНБ"
К/с 32569786461198643169
БИК 778691547
Тел. 789-45-69, факс 789-56-89

Генеральный директор
Керженцев /О.Н. Керженцев/ Соколов /В.Г. Соколов/

Напомним, что по соглашению сторон трудовой договор можно расторгнуть даже в день заключения такого соглашения. То есть в отличие от расторжения трудового договора по инициативе работника отработка двух недель не обязательна.

Внимание! Аннулирование договоренности относительно срока и основания увольнения возможно лишь при взаимном согласии работодателя и работника (п. 20 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (ред. от 28.12.2006)). В данном случае не действует положение ч. 4 ст. 80 ТК РФ о праве работника на отзыв заявления об увольнении.

Сотрудникам кадровых служб необходимо следить за сроком расторжения трудового договора, указанного в дополнительном соглашении. Если в указанный в соглашении срок договор не был расторгнут, а работодатель не настаивает на увольнении, считаем, будет верным применение ч. 6 ст. 80 ТК РФ о продолжении действия трудового договора.
Расторжение трудового договора оформляется приказом по форме N Т-8, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты".

--------¬
¦ Код ¦
Федеральное государственное унитарное +-------+
предприятие "Научно-исследовательский Форма по ОКУД ¦0301006¦
институт "Восход" +-------+
------------------------------------------------ по ОКПО ¦ ¦
наименование организации L--------

----------T-----------¬
¦ Номер ¦ Дата ¦
¦документа¦составления¦
+---------+-----------+
¦ 78 ¦ 23.07.2009¦
ПРИКАЗ L---------+------------
(распоряжение)
о прекращении (расторжении) трудового
договора с работником (увольнении)
15 декабря 06 34
Прекратить действие трудового договора от "--" ------- 20-- г. N --,
-уволить- "__" _______ 20__ г.
(ненужное зачеркнуть)

----------------¬
¦Табельный номер¦
+---------------+
Соколов Валентин Геннадьевич ¦ ¦
----------------------------------------------------L----------------
фамилия, имя, отчество
_____________________________________________________________________
структурное подразделение

инженер-конструктор 3-й категории
---------------------------------------------------------------------
должность (специальность, профессия), разряд,
класс (категория) квалификации

соглашение сторон, п. 1 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской
Федерации
---------------------------------------------------------------------
основание прекращения (расторжения) трудового
договора (увольнения)

дополнительное соглашение от 17.07.2009 N 3 к
Основание (документ, трудовому договору от 15.12.2006 N 34
номер, дата): ----------------------------------------------------
заявление работника, служебная записка,
медицинское заключение и т.д.

Генеральный
директор Керженцев О.Н. Керженцев
Руководитель организации ----------- --------- -------------------
должность личная расшифровка подписи
подпись

С приказом (распоряжением) Соколов 23 декабря 09
работник ознакомлен -------------------- "---" -------- 20-- г.
личная подпись

Мотивированное мнение выборного
профсоюзного органа в письменной форме
(от "__" _____ 20__ г. N __) рассмотрено

После этого в трудовую книжку вносится запись следующей формулировки: "Трудовой договор расторгнут по соглашению сторон, пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации". С данной записью необходимо ознакомить работника под роспись в трудовой книжке.

Внимание! В последний день работы работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ч. 1 ст. 127 ТК РФ).

В чем состоят преимущества расторжения трудового договора по соглашению сторон по сравнению с иными основаниями? Самое главное, что при соблюдении документального оформления впоследствии работнику практически невозможно оспорить в суде незаконность расторжения договора, поскольку соглашение является добровольным волеизъявлением двух сторон.
Кроме этого, расторжение трудового договора по соглашению сторон выгодно работодателям, если они расстаются с сотрудником, являющимся материально ответственным лицом. В этом случае в дополнительном соглашении можно установить срок, достаточный для передачи товарно-материальных ценностей или проведения инвентаризации.

Ответы на часто возникающие вопросы

С работником было заключено дополнительное соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон с 06.08.2009. Однако 04.08.2009 работник ушел на больничный. Вправе ли работодатель расторгнуть с данным работником трудовой договор 06.08.2009?

В указанном случае работодатель вправе расторгнуть трудовой договор с работником с даты, указанной в дополнительном соглашении к трудовому договору. Установленный ч. 6 ст. 81 ТК РФ запрет на увольнение работника в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске распространяется лишь на случаи увольнения его по инициативе работодателя, то есть по основаниям, перечисленным в ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Возможно ли расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, реализовав при этом предусмотренное ч. 2 ст. 127 ТК РФ право на использование отпуска с последующим увольнением?

Право на использование отпуска с последующим увольнением возможно реализовать в случае, если увольнение не связано с виновными действиями работника. В представленной ситуации работник может реализовать свое право на отпуск с последующим увольнением, поскольку соглашение сторон как основание для расторжения трудового договора не относится к случаям увольнения за виновные действия. Для грамотного документального оформления такого увольнения необходимо издать:
- приказ об отпуске сотрудника;
- дополнительное соглашение к трудовому договору с указанием в качестве даты расторжения трудового договора последнего дня отпуска;
- приказ о расторжении трудового договора, который составляется в последний рабочий день перед отпуском.
Также вносится запись в трудовую книжку с указанием в качестве даты расторжения трудового договора даты последнего дня отпуска.

Вправе ли руководитель предприятия отказать работнику в расторжении трудового договора по соглашению сторон?

ТК РФ ответа на этот вопрос не дает. Дословно ст. 78 ТК РФ говорит, что трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон. Считаем, если работодатель не согласен не только с датой, но и с самим фактом расторжения трудового договора, сотрудник не вправе настаивать. Остается вариант расторжения трудового договора по инициативе работника (п. 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ), в таком случае работодатель не вправе отказать, а расторжение производится по правилам ст. 80 ТК РФ.

Работник является материально ответственным лицом. В дополнительном соглашении о расторжении трудового договора была указана дата с учетом времени, необходимого для передачи товарно-материальных ценностей, однако работник в этот период болел и не успел осуществить передачу ценностей до названной даты. Вправе ли работодатель перенести дату расторжения договора, указанную в соглашении?

Любое изменение условий дополнительного соглашения о расторжении трудового договора возможно лишь по взаимной договоренности и оформляется отдельным соглашением. Болезнь сотрудника не является основанием для одностороннего изменения условий дополнительного соглашения. Если в день, указанный в соглашении, работник потребует трудовую книжку и расчет, работодатель обязан это сделать. Однако материально ответственное лицо следует предупредить, что если в результате инвентаризации в его отсутствие будет выявлена недостача, работодатель вправе в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба обратиться в суд с иском о его возмещении (ст. 392 ТК РФ). Поэтому в представленной ситуации изменение даты увольнения в интересах работника. Изменение необходимо оформить новым дополнительным соглашением.

К.В.Шестакова
Эксперт журнала
"Отдел кадров
бюджетного учреждения"
Подписано в печать
06.08.2009

а по соглашению сторон дату с которой нужно уволиться в заявлении указывает работник, или все же требуется резолюция руководителя?

и тоже придется работать 2 недели до увольнения, если он не подпишет с нужной даты?

в последнем случае запись в трудовой будет выглядеть как "соглашение сторон" или "собственное желание"-тогда в чем разница?

я ставлю отработанное количество часов: 10.5 или 11, в конце месяцев общее количество отработанных часов.

ситуация почти 1 в 1, но с небольшим уточнением:
с 24.10 по 15.11 сотрудник в отпуске. Больничный с 02.11 по 21.11.09.
По идее отпуск продлевается на 14 к.д. НО с 23.11.09 открыт второй больничный.
1)Т.Е. отпуск продлится на 14 дней после окончания второго больничного, или после первого?
Не получится ли наложения второго больничного на отпуск после первого
2) сотрудник работает по сменному графику, и рабочая смена как раз выпадала на 22.11.09 - ей нужно было выходить на работу на 1 день?

Коллеги, подскажите:
нужно ли вносить в трудовую запись о том, что Работница исполняла обязанности другой работницы, пока та была в отпуске по уходу за ребенком?
Вроде бы как не нужно, но на что можно сослаться - руководство интересуется.
В Инструкции про это я ничего не нашла.

а мне в пенсионном сказали, что восстановить-обменять может и сам Работник.
"С чего это вы взяли, что именно Работодатель?"-вот так и сказали.

т.е с должна уволить сотрудника как совместителя?
а потом принять по основному месту работы?

Понятно, что это незаконно, зато увольнять не надо, и право на след.отпуск не потеряется.

искать трудовую того кто в декретном отпуске, к примеру, или просто не работает по личным соображениям.

подписывает тот, кто работает.. (под того кто оформлен)

как это курьера нет в Перечне?
да, слова курьер нет...

"...Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции....

вопрос: как заставить работника подписать договор о мат.ответственности?

-как я его "ТОГО"? на каком основании?

Оформляете приказ на ВСЕ положенные дни отпуска,
ищите чью-нить свободную трудовую,и оформляете человека на прием, на время отпуска основного работника.
Работает основной, а числится принятый.

и как быть с нумерацией приказов?
по ЛС - один список в электронном виде
по К- другой
по ОД - третий
т.е при распечатке получится 3 журнала?