архивист, а они нормальных ошибок при проверке совсем не нашли что ли? что до такого докапываются. если так, то в принципе это значит, что у вас там всё ок. если самая большая проблема - это вопрос нумерации
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
27.03.2020 16:22:52
По поводу того, что всех потом накажут и покарают. Я в этом сомневаюсь.
При том уровне регулирования ситуации, что мы имеем в эти дни, нарушений будут миллионы. Причем часто не по злому умыслу, а из-за правовой неурегулированности, неоднозначности и т.п.
1. Кто проверит эти миллионы? В области может быть инспекторов ГИТ пара десятков.
2. В силу исключительности ситуации на мелкие нарушения глаза закроют однозначно.
3. Очень много предприятий после этой эпидемии м.б. закроются. Наказывать будет некого
Оооох, а сейчас еще посевная....
Изменено: - 27.03.2020 16:24:09
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
27.03.2020 16:16:08
Цитата
Челентано написал: И что интересно охрана непрерывно производит....
Матюки. не?
"2. Настоящий Указ не распространяется на работников:а) непрерывно действующих организаций;"
Кстати, охрана может быть непрерывной, а организация не непрерывно действующей?
Изменено: - 27.03.2020 16:18:12
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 17:30:18
Вот, если кто-то еще не видел, куча консультаций на главной странице. часть вопросов, которые мы тут обсуждаем там уже освещена. правда, неуверенно как-то...
26.03.2020
26.03.2020
26.03.2020
26.03.2020
26.03.2020
26.03.2020
25.03.2020
25.03.2020
25.03.2020
6.03.2020
26.03.2020
25.03.2020
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 17:22:02
Цитата
Belka05 написал: , если придерживаться Указа, то мы попадаем под организации с непрерывным режимом работы (у нас в ОП фабрики, а мы, офисные работники должны обеспечить бесперебойность работы), т.о. у меня и встал вопрос, если в табеле дни следующей недели встанут нерабочими (как в январе, например), то всем оформлять РВ????
Если не подпадаете, то Указ на вас не распространяется. Он распространяется только на тех, кто не подпадает. Читайте вот на главной странице сайта:
Там в принципе уже много консультаций по ключевым вопросам опубликован, пока мы тут сидели.
Думаю, у ваших непрерывщиков обычные рабочие дни и вам можно про Указ не вспоминать больше
Изменено: - 26.03.2020 17:23:15
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 13:16:04
Цитата
ТатьянаР написал: должны быть приравнены к нерабочим праздничным дням
Повезло кадровикам с этим годом. Дальше некуда. И начался год задорно с электронных трудовых книжек, и продолжается так, что дух захватывает лихорадит не по-детски... что дальше будет... ну да только бы не увольнять массово в связи со смертью, остальное можно перетерпеть
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 12:34:18
3810030, не исключено, что власти нам именно так и предложат оплатить (в двойном размере тем, кто отработает). Но может быть, и один раз оплатить предпишут. Давайте дождемся изменений в НПА и официальных разъяснений, посмотрим, а потом будем настаивать на какой-то позиции. Посмотрим, как эти дни оплатят бюджетникам, привлеченным к работе. В сложившемся правовом вакууме любые утверждения преждевременны. У профессионалов, на мой взгляд, могут быть сейчас лишь мнения, предположения и ожидания, а не утверждения. Я выше писала, что в Указе Президента дни не названы выходными (названы нерабочими, слово "выходные" не фигурирует вообще). Возможно, это случайно, и их выходными назовут в разъясняющих документах. Но, согласитесь, не исключено, что их намеренно так не назвали, чтобы не платить бюджетникам двойную оплату как за работу в выходные.
Изменено: - 26.03.2020 12:40:20
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 12:05:46
Цитата
ButN написал: А как быть в таком случае: мы решили сократить режим рабочего времени в наших магазинах, на период указанный президентом, а у нас суммированный учет рабочего времени (годовой).Работники не доработают норму в марте-апреле. Как то даже мысли не соберу в кучу как быть. Оперативно ссылаясь на Указ президента менять графики выходов? Раскидать недоработку на оставшиеся месяцы?? Графики уже подписаны. Поделитесь мнения пожалуйста.
согласно трудовому договору Вы должны обеспечить работника работой в полной мере. Если работодатель не обеспечил - это проблемы работодателя. Оплатить период должен в полной мере (если не объявлял простой, простой на несколько часов в день - не бесспорная вещь). Ну такую судебную практику я видела.
другое дело - если вы с работниками подписывали допсоглашения к ТД о введении неполного рабочего времени. Неполное и оплачивается не полно (ст. 93 ЕМНИП)
Цитата
Natsumi написал: У нас губернатор объявил, что теми предприятиями, которые не ушли на карантин, будет заниматься прокуратура.
Не исключено, что потом придут с проверкой
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 12:01:00
Цитата
Nadya_M написал: при сдельной оплате сотрудники получают исходя из объема выполненной работы,если они в эти дни будут сидеть дома, то получать будет нечего
Сдельщикам тоже сохранят зарплату. Думаю среднюю. если не права - поправьте.
Цитата
Yuliya18 написал: Так, если есть работа, к чему сидеть дома????
Если люди посидят дома, то скорость заражения немного снизится. Да, в итоге заразятся большинство и переболеют большинство, но не одновременно. Аппаратов ИВЛ и врачей мало. ЛУчше болеть по-очереди, а не всем одновременно. Поэтому ввели нерабочую неделю.
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:56:47
Цитата
kykmak написал: почитайте нормативку , что это и кто утверждает .
я знаю нормативку. а Вас наталкиваю на мысль, где кроется ответ на Ваш вопрос
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:55:52
Цитата
Nata138383 написал: а у нас магазин с продуктами питания. Мы все работает и АУП тоже. вот оплачивать как должны путинские выходные? также ставим 8-часовой раб.дни и оплачиваем стандартно?
Думаю да, стандартно, потому что указ не назвал эти дни выходные. Но вы подождите и посмотрите, как государство оплатит эти дни врачам: в двойном размере или в одинарном стандартно. Скоро станет известно.
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:53:50
Цитата
Nadya_M написал: не было бы столько вопросов, если бы в указе было написано "выходные дни"
Подозреваю, что они нарочно не назвали дни выходными. Они же не хотят платить врачам и прочим бюджетникам двойную зарплату за эту неделю. Видимо терминология продумана. Подождем - увидим.
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:52:10
Цитата
kykmak написал: вы предлагаете взять и изменить производственный календарь , самим , кто хочет меняет , кто хочет нет ?
Производственный календарь - это что? Нормативно-правовой акт? Кто его составляет, изменяет, утверждает? Консультант Плюс, налоговая, президент?
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:50:40
Цитата
Евгения написал: и все же "Указ Президента распространяется на организации и предприятия любых форм собственности и организационно-правовых форм кроме вышеуказанных исключений. Более того, согласно ч. 2 ст. 90 Конституции РФ Указы Президента РФ обязательны для исполнения на всей территории РФ."
Статья 5 ТК РФ: "Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется: трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права; иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права: указами Президента Российской Федерации; ... Указы Президента Российской Федерации, содержащие нормы трудового права, не должны противоречить настоящему Кодексу и иным федеральным законам".
Так что думаю, поправки на уровне законов должны быть сегодня-завтра.
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:47:15
Цитата
Natsumi написал: Мой вопрос повис в воздухе, а что делать, если:производственная база (все производства будут работать), мы обслуживаем их, хотим вывести электриков и сантехников (вдруг какое неотложное ЧП). Можем применить п.2 д) "организаций, осуществляющих неотложные ремонтные ..... работы"??????????
Категория "неотложные работы" оценочная. В случае проверки ГИТ и дальнейшего обжалования постановления ГИТ в суде и станет ясно, сочтут ли власти ваш вид деятельности именно неотложными ремонтными работами
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:44:52
Цитата
Евгения написал: Можно ли работать вопреки Указу с привлечением работников как в выходные дни?
Указом эти дни не названы выходными. Я бы не рискнула в сложившейся ситуации применять к ним нормы о выходных днях. Тем более, что кодексом не установлена возможность привлекать к работе в выходные всех согласившихся. Привлекать можно только в случаях-исключениях (ст. 113 ТК РФ).
Кроме того, думаю, объявят на следующую неделю карантин с запретом выхода из дома и не исключаю комендантский час.
Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
26.03.2020 11:40:11
1. По поводу обозначений в табели на следующей неделе. Я буду вводить специальные обозначения, например НДУ (нерабочие дни по указу) или "НПД" (нерабочие президентские дни) или еще как-то. Обозначения введу приказом. Обычные обозначения не хочу использовать, потому что статус дней пока не ясен, это "выходные дни" равные обычным выходным, или это "нерабочие дни в связи с эпидемией".
2. Думаю, что тем, кого оставили работать на следующей неделе (врачам и пр.), платить в двойном размере не предполагается, и не исключаю, что именно поэтому дни следующей недели названы в указе нерабочими, а не выходными. За выходные платить 100% надо в не менее,чем в двойном размере. А за дни, которые выходными нормативно не названо - может быть, можно платить по обычному.
3. Если применять приказ буквально, то получается, что дистанционщики и надомники тоже отдыхают на следующей неделе. Может быть, всё-таки появятся еще нормативные акты? И они прояснят ситуацию по удаленщикам...
4. Согласна, что дополнительно дублировать указ президента приказом директора на предприятии никто не обязан (такого обязывающего закона нет). Но лишним не будет.
[ Закрыто] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
28.02.2020 14:11:41
Господа, вы читали сегодняшнюю рассылку и новости этого сайта? Там много ответов на старые вопросы появляется...
27.02.2020 ЭТОГО Я ЖДАЛА!!!
27.02.2020 НУ И ЭТУ В КАКОЙ СТЕПЕНИ ЖДАЛА
27.02.2020
27.02.2020
27.02.2020
27.02.2020
27.02.2020 ТОЖЕ ПОЛЕЗНАЯ! ПОЧИТАЙТЕ
26.02.2020 И ЭТУ РЕКОМЕНДУЮ!
Изменено: - 28.02.2020 14:12:47
[ Закрыто] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
25.02.2020 15:49:29
Поговорите со мной, пожалуйста, вот на такую тему. Приходит устраиваться человек и объявляет, что бумажную трудовую книжку он вести не хочет. Но у прежнего работодателя он от трудовой книжки не отказался. Соответственно отказаться должен у нас. Но, чтоб отказаться у нас, он должен сначала стать нашим работником. А чтоб стать нашим работником, он должен предоставить документы, в т.ч. трудовую. А я, получается, должна ее принять... В первые 5 дней я запись не делаю, за это время (в первый же день) он отказывается от трудовой книжки и не позднее чем через 3 дня я должна ее выдать на руки с записью об отказе... Но я ж не могу просто поставить запись об отказе под записью об увольнении от прошлого работодателя, я должна открыть блок записей - написать заголовок.... а дальше? дальше я же не обязана писать запись о приеме в первые 5 дней...
Можно представить другой вариант - работник при подписании ТД не сдает трудовую книжку, а сдает сразу же в первый день заявление об отказе от нее... Но можно ли так?
ст. 65 ТК: "Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю: паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; трудовую книжку и (или) сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса), за исключением случаев, если трудовой договор заключается впервые..."
Работник не отказывался от трудовой книжке на старой работе (он уволился оттуда в 2019) и СЗВ-ТД на него не сдавали. Т.е. он мне не принес сведения о трудовой деятельности. Получается, что предъявить он должен именно трудовую книжку... а я принять... Можно, конечно, зацепиться, что "предъявить" - это не "принять", но Правила и Инструкция говорят об обратном.
Что Вы об этом думаете?
А что думаете по случаю, если придет человек впервые устраиваться на работу, т.е. у него ни трудовой книжки, ни сведений не будет. Можно ли не заводя трудовую книжку принять заявление на сведения и жить дальше без бумажной тк?
На Роструде нашла эту тему - но ответ там бесполезный
[ Закрыто] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
17.02.2020 16:18:46
Цитата
alena-pavlovsk написал: Задавался примерно такой же вопрос. Пришел немного другой ответ: Алла Грешкина, Отредактировано 8 февраля, 10:12Добрый день,Уточнение по ответу:В соответствии с рекомендациями ПФР, если в последней записи нет упоминания о занимаемой должности / профессии (например, в случаях переименования организации / обучения сотрудника), в форму СЗВ-ТД необходимо вносить две / три записи: последнюю и предпоследнюю.
Переименование - это однозначно кадровое мероприятие. и оно должно считаться как последнее, если было последним
Порядок заполнения формы "Сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица (СЗВ-ТД), утвержденный Постановлением Правления ПФ РФ от 25.12.2019 N 730п (п. 1.7): "1.7. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя"
"2.5.3. В графе "Сведения о приеме, переводе, увольнении" указываются следующие мероприятия: ... переименование..."
Изменено: - 17.02.2020 16:19:55
[ Закрыто] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
17.02.2020 15:42:45
Цитата
Снеженка написал: Цитата Elen-s написал:Где написано, что при подаче СЗВ-ТД мы на стареньких должны указывать прием, а не только например январский перевод? В Постановлении ПФР.
А может быть человек не знает, в каком постановлении, в каком пункте постановления? Ну раз спрашивает... Не все же сразу умные родились,не у всех есть время изучать досконально все нюансы кадрового делопроизводства...
Порядок заполнения формы "Сведения о трудовой деятельности зарегистрированного лица (СЗВ-ТД), утвержденный Постановлением Правления ПФ РФ от 25.12.2019 N 730п (п. 1.7):
"1.7. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя"
Отражение в СЗВ ТД окончания периода временного перевода
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
11.02.2020 02:02:41
Согласна со Снеженкой. СЗВ-тд надо подавать по всем совместителям, причем и внешним, и внутренним. Это прямо указано в п. 1.4 порядка и Роструд это уже подтвердил даже по внутренним совместителям -
К воле работника отчет СЗВ-ТД (отношения с пенсионным фондом, а не работником) никак не привязан.
СЗВ ТД переход внечнего совместителя на основное место работы через доп. соглашение
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
11.02.2020 01:48:57
Цитата
Stes написал: а как в трудовой вы записали этот переход?
с трудовой то как раз проблемы уже давно более менее утряслись -
СЗВ ТД переход внечнего совместителя на основное место работы через доп. соглашение
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
11.02.2020 01:34:48
Цитата
tasenka10 написал: Доброго дня! Поделитесь, пожалуйста. как отразить в СЗВ ТД- работник был принят в ноябре 2020 на внешнее совместительство , с 22.01.2020 он перешел к нам на основное место работы через доп соглашение к трудовому договору. Нужно ли его включать в отчет СЗВ ТД за январь? и как корректно это сделать, если нужно? Пробую заполнить в 1с, получается, что там нет именно мероприятия перехода на основное место работы. Если я отражу прием и перевод, то в них не меняется ни должность ни поразделение... галочка совместитель ставится только одна- на весь период. Запуталась:)
То, что нормативно это не установлено, ежу понятно. Но что-то же делать надо. Я предлагаю такой план 1. спросить у своего ПФР (они скорее всего скажут "не знаем", и тут выдать им варианты) вариант 1 - оформить как перевод, с добавлением к "новой" должности и отделу записи "по совместительству" - в бумажной сзв-тд или галочки совместительства в электронной. и соответственно сдать сзв-тд вариант 2 - никак не оформлять и сзв-тд не сдавать (если нет других кадровых мероприятий)
2 пункт плана - реализовать вариант, одобренный пфр Сама склоняюсь к первому варианту... Должна же быть в ПФР информация, что основное место работы сменилось...
3 пункт - А если Порядок поправят, то можно будет сдать "корректировку" Но лучше предвидеть свои вопросы и задавать их пфр письменно заранее, чтоб успел прийти ответ и потом им тыкать в тех, кто попытается обвинить вас в неправильной сдаче и оштрафовать
И на будущее поставить себе заметку -не делать сомнительных кадровых мероприятий, до появления нормального Порядка - делать только то, что урегулировано
Изменено: - 11.02.2020 01:36:07
[ Закрыто] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
Бывалый
Сообщений: Баллов: 47Регистрация: 04.07.2017
10.02.2020 21:51:44
Цитата
Снеженка написал: в этом месяце, они примут ВСЕ - они знают меньше нашего))))
да, в этом месяце чего только ни примут. к мелочам они там не придираются.
а как думаете, если я сдам бумажную сзв-тд на 3 сотрудников 11.02.2020, еще на 3 сотрудников - 12.02.2020 и еще на 3 - 13.02.2020, а не единой датой, как ПФР к этому отнесется?
Цитата
Елизавета Медведева написал: На этом форуме я прочитала, что в 4 графе, например "бухгалтер, по совместительству, администрация". На просторах интернета вполне себе уверенная информация о том, что совместительство нужно указывать в графе о ПРИЕМЕ.
В программе ПФР в графу 3 нельзя внести ничего кроме вариантов, предусмотренных Порядком (прием,увольнение и т.д.). В графу 4 всякие дополнительные слова вроде "по совместительству" вносить можно ////это точно было на днях в консультациях на сайте или рассылке, уже некогда искать, долго ищу каждый раз, поищите сами/// Поэтому пишем в бумажной сзв-тд совместительство в графе 4, а не 3!