Адиалка (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 660581
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:1
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Спасибо за подробный ответ.


    Цитата
    Серега пишет:
    Зачем новую заводили??? Старая была вполне себе действительна, если всё остальное соответствует.
    Посмотрела внимательно на бланк трудовой. Обложка соответствует образцу 73 года, а вот титульный лист не соответствует: нет герба и не совпадает формат серии и номера: вместо АТ-III №1234567 у него просто 123456. И номер только на титульном листе и больше нигде не дублируется. Водяных знаков нет, только рисунок. Сведений о типографии нет.

    В этой книжке стажа на 16 лет. В новой на 4 месяца.

    Если бланк старой трудовой действительно недействительный (простите за каламбур), то руководствуемся только справками с места работы?
    Изменено: Адиалка - 26.07.2016 14:57:58
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Доброе время суток.


    устраивается работник 1978 г.рождения. Ему на первом месте работы в 1998 году завели ТКН образца 1973 года. И несколько работодателей ее вели. на последнем месте работы в июле 2016 года ему завели современную ТКн, но не вписали туда предыдущий стаж.
    Нам он предоставляет обе трудовые + справки с некоторых предыдущих мест работы + выписку из ПФРФ.

    справки с мест работы не совпадают с выпиской из ПФРФ: какие то периоды и работодатели не дублируются, у каких то потеряны несколько дней стажа (был принят на работу 26.12.2009, а в выписке из ПФРФ период начинается с 01.01.2010).

    Как посчитать ему общий трудовой стаж? Что будет являться основанием: справки от работодателей или выписка из ПФРФ?
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Nimphelos, огромное спасибо.
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    Nimphelos пишет:
    Так что обучение дипломированного специалсита в магистратуре не является сейчас и не являлось до 01.09.2013 получением второго высшего.
    Да, первое образование было получено в 2003, и раз оно не является по факту вторым высшим - имели право оплачивать учебный отпуск? :oops:
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    Nimphelos пишет:
    Специалитет и магистратура - это один и тот же уровень образования:
    Цитата

    5. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни профессионального образования:



    1) среднее профессиональное образование;



    2) высшее образование - бакалавриат;



    3) высшее образование - специалитет, магистратура;



    4) высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации.
    Подскажите, пожалуйста, это из какого НПА?
    Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.07.2016)?
    И соответственно с какого времени это применяется? с 01.09.2013?

    А то закрадываются сомнения, что зря оплачивали человечку учебный отпуск. У него специалитет 2003 года выпуска, и магистратуру закончил в 2015г. ВУЗ выдавал справки-вызовы. Да и на момент поступления (2013 год) не находили НПА, где специалист приравнивался к магистру, как то этот закон совсем не попадался на глаза :want.

    И если теперь действительно специалист одного уровня с магистром, то получается гарантии по оплате учебного отпуска теперь отсутствуют?
    И что делать в ситуации, когда мы оплачивали такой отпуск незаконно? при том что мы бюджет, щас как скажут, что растратили бюджетные средства :o



    Вот еще вычитала в указанном ФЗ следующее:

    Цитата
    п. 5 ст 108:
    Лица, имеющие высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением им квалификации "дипломированный специалист", имеют право быть принятыми на конкурсной основе на обучение по программам магистратуры, которое не рассматривается как получение этими лицами второго или последующего высшего образования.
    (часть 15 введена Федеральным законом от 03.02.2014 N 11-ФЗ)
    Это является основанием для предоставления оплачиваемого учебного отпуска?
    Изменено: Адиалка - 29.07.2016 16:09:23
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Видите ли тут важны не только экзамены, но и часы занятий, т.к. каждая аккредитованная программа обучения подразумевает определённое кол-во часов по каждой из дисциплин. А уж извините управление персоналом и юриспруденция, однозначно не родственные и дисциплины очень разные. К каждому диплому есть приложение с указанием оных. Поймите до сдать не хватающие предметы это одно, когда это один-два, но более не вариант.
    Тут, мне кажется, вы немного путаете. При поступлении в Магистратуру нет зачета предыдущего образования. Там только есть требование иметь диплом необходимого уровня. А уж что это за диплом и какие были дисциплины до никого не интересовало раньше, по крайней мере. Может сейчас и есть какие то изменения. Не буду спорить.
    Цитата
    Серега пишет:
    Но мы то с Вами говорили о другом несколько, Вы утверждали что в ВУЗе всё точно знают, я не согласен именно с этим.
    Не столько утверждала, сколько надеюсь на профессионализм некоторых личностей. За студентами стоит подпись Декана и других работников, кто должен хоть как то в этом разбираться....Но увы, мы действительно живем в России.



    Цитата
    Серега пишет:
    Моя супруга поступала в ВУЗ после профильного СПО. Даже с учётом хорошего диплома и при наличии отличных результатов собеседования, всё равно была принята на 1 курс.
    Переход от СПО в ВУЗ действительно у нас раньше имело место быть с перезачетом дисциплин. И все кто хотел после СПО получить вышку в том же направлении всегда технически принимались на 1 курс с дальнейшим перезачетом дисциплин и переводом на другой курс. И там где не хватало часов могли предложить экстерном сдать остатки. Но видно всем хочется кушать и оплата лишнего года обучения как раз таки айс, только для другой стороны.
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Кстати у лично у меня вызывает сомнение, что бакалавра управление персоналом, примут на магистратуру по юриспруденции, всё таки специальности далеко не родственные. Совсем другое дело родственные близкие.
    Сейчас к сожалению нет возможности искать материл, но когда поступала в вуз на магистратуру управления персоналом имея бакалавра психологии, перекопала кучу информации и находила решения суда о том, что если человек смог поступить на не родственное направления на новый уровень, то все гарантии ему полагаются.

    Там же вступительные экзамены на любом уровне, и если у человека хороша самоподготовка - то почему нет? =)

    Цитата
    Серега пишет:
    А вот тут я точно не согласен. Поскольку очень часто там сидят студенты или иные не слишком квалифицированные личности. Из личного опыта, мог получить в деканате любую справку, используя личное обаяние или знакомых имеющих влияние на данного товарища.
    Поймите мы же живём в России, посему вопрос получения справок, нельзя так ставить раз дали значит положено. У нас всегда можно договориться.
    А скажите тогда, пожалуйста, как работодатель должен отказать работнику, предоставившему справку-вызов? Разве это в компетенции работодателя устанавливать законность выдачи такой справки Вузом?
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Вы поменяли специальность и это получается фактически получение второго высшего.
    Прошу прощения, что влезаю, но переход из одного направления в другое - не является по закону вторым высшим. Там речь идет только об уровне. Поэтому бакалавр (технической направленности) может идти в магистратуру (гуманитарная) и иметь все вытекающие гарантии.

    А вообще можно сильно не ломать голову, а обращаться в деканат - они 100% знают когда давать справку-вызов, а в каких случаях она не дается...
    обучение с частичным отрывом от производства
     
    Цитата
    12345angeloc пишет:
    Вот этот "УРОВЕНЬ" впервые, меня смущает, как трактовать уровень-это сред,сред.спец,высшее или я ж получаю степень магистра по юреспреденции впервые ( то это тоже как уровень образования)?!?
    Могу ли я требовать от работодателя оплату ученического отпуска?
    Могу ли востребовать оплату за прошедшие уже сессии ( когда меня работодатель заставил взять отпуск б/с
    Уровни имеются ввиду: среднее (полное) общее, среднее профессиональное, бакалавриат, магистратура, специалитет. Вот если вы специалист по первому образованию и пошли учится на магистра - вам ВУЗ должен выдавать справки-вызовы на сессию, в соответствии с которыми работодатель Вам оплачивает сессию. Брать Учебный отпуск Ваше право, если вы закрыли сессию без оформления УО - молодцы, работодателю только лучше.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Челентано пишет:
    Хм...Я понял о чем вы... То есть вы хотите самостоятельно ограничить сотрудника (при том даже не своего, а "чужого";) в выборе длины отпуска в диапазоне до 3-х лет? Это не правильно. Сотрудник может написать любой срок в диапазоне до 3-х лет и вы обязаны будете его отпустить именно на этот срок.
    К счастью, на чужого работника нам все равно, но пока он не подтвердит, что он не использует данный вид отпуска, мы своего в такой отпуск отправить не можем. т.к. ТК четко говорит, что одновременно только один из родственников имеет право находится в таком отпуске.

    Ваше мнение по поводу предоставления отпусков на любой срок в пределах до исполнения 3-х лет я услышала. Но насколько мне известно мнение юристов в трактовке статьи 256 ТК РФ говорит о том, что работник сколько угодно раз может брать отпуск до достижения 3-х лет и сколько угодно раз прерывать его, и опять брать.... но это всегда отпуск до 3х лет. Т.е. в каждом случае дата окончания такого отпуска будет исполнение 3-х лет ребенку.

    Поправьте там, где не права, пожалуйста. Очень хочется разобраться...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Челентано пишет:
    Цитата
    Адиалка пишет:
    Имеем ли мы право не принимать такую справку, т.к. формулировка не соответствует ст. 256 ТК РФ (там отпуск ..... до 3-х лет) и требовать справку в которой будет прописано "до 3-х лет" и только после этого оформлять приказ?
    А зачем вам до трёх...? Думаю до 1,5 вполне выше крыши...
    странная формулировка ответа, извините.

    Справка с места работы мамы предоставляется, чтобы подтвердить факт неиспользования отпуска. Такая справка этого не подтверждает, так как мы можем бабушке предоставить названный отпуск? а предоставить отпуск до 1,5 лет - такого нет в ТК РФ...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Доброе время суток!
    Подскажите, в ситуации:
    Работник уходит в отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет (бабушка за внуком). Предоставляет справку с места работы мамы о непредоставлении ей отпуска до 1,5 лет, и неначислении пособия до 1,5 лет.
    Имеем ли мы право не принимать такую справку, т.к. формулировка не соответствует ст. 256 ТК РФ (там отпуск ..... до 3-х лет) и требовать справку в которой будет прописано "до 3-х лет" и только после этого оформлять приказ?
    Страницы:1