Тема форума: сменщик в отпуске (помогите составить приказ) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 667117
Страницы:12След.
Ответить
сменщик в отпуске (помогите составить приказ)
 
Господа, у меня логика отказывает, помогите:

Есть 2 сотрудника - они работают через день (посменно); должности и оклады одинаковые.
Один пошел в отпуск. Второй будет работать каждый день и в свою смену, и во вторую, но только по пол дня. (т.е. в окладах ничего не меняется).

Как правильно составить приказ на второго сменщика (который будет работать по пол дня и за себя, и за напарника) и как этот приказ правильно назвать? О временном исполнении обязанностей, что-ли?
 
Цитата
Nutts пишет:
(который будет работать по пол дня и за себя, и за напарника
Не совсем понятно. Это как? Сколько часов у каждого смена при работе через день?
Изменено: Дана - 16.06.2010 15:32:30
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Фактически ситуация выглядит так:
Шестидневка, только дневные смены.
Один работает - пн, ср, пт,
Второй работает - вт, чт, сб
ВС - общий выходной.
По часам сказать затрудняюсь, но переработки нет точно.
Получается, пока первый в отпуске, второй работает с пн по сб по 0,5 рабочего времени.
Оклад второго работника как был, так и остается таким же (фактически сумма отработанного времени не увеличилась и не было дополнительных обязанностей).

Эту фактическую ситуацию нужно изобразить в приказе на второго работника.
 
Цитата
Nutts пишет:
По часам сказать затрудняюсь, но переработки нет точно.
Учетный период какой? Месяц, квартал, полугодие? Суммированный учет скорее всего. Нужно знать.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Суммированный учет, учетный период - год.
 
Цитата
Nutts пишет:
Получается, пока первый в отпуске, второй работает с пн по сб по 0,5 рабочего времени.
Так не получится.

Совместительство - нельзя, т.к. у него не получится половина рабочих часов.
Совмещение нельзя.

У оставшегося, допустим 11 часовой рабочий день, работа через день. Если он будет работать за другого, то это будет работа в выходные (оплата в двойном размере). Иначе никак.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Nutts пишет:
второй работает с пн по сб по 0,5 рабочего времени.
Оклад второго работника как был, так и остается таким же (фактически сумма отработанного времени не увеличилась и не было дополнительных обязанностей).
Вам нужно сделать дополнительное соглашение о временном изменении режима рабочего времени (с согласия работника).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Вам нужно сделать дополнительное соглашение о временном изменении режима рабочего времени (с согласия работника).
Это как, если требуется с понедельника по субботу полная занятость?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Это как, если требуется с понедельника по субботу полная занятость?

согласен с
Надежда Бекетова,
делаете доп.соглашение в порядке ст.72 ТК РФ об изменении определенных сторонами условий тд (условия в части режима труда). Срок - какой надо укажите.
 
Цитата
Дана пишет:
Это как, если требуется с понедельника по субботу полная занятость?
Дана, Nutts, писал о том, что
Цитата
пока первый в отпуске, второй работает с пн по сб по 0,5 рабочего времени
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Да, спасибо всем.
Мне действительно придется делать приказ о временном изменении режима рабочего времени - только это и остается, тем более, что ситуация уже произошла и даже был расчет и начисление з/п, который работника устраивает. Основанием приказа сделаю личное заявление. Это самый безболезненный выход.
 
Nutts,
основанием приказа должно быть доп.соглашение об изменении определенных сторонами условий тд (в порядке ст.72)
 
Цитата
Гость пишет:
основанием приказа должно быть доп.соглашение об изменении определенных сторонами условий тд
:!:
А заявление тоже возьмите.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
пока первый в отпуске, второй работает с пн по сб по 0,5 рабочего времени
Странно. Я поняла, что все же у оставшегося работника хотели сохранить полную занятость. Но, все равно сути не меняет.

Вы хотите сказать, что в середине учетного периода утвержденный график работы изменяется, а практически отменяется? :o Даже если работник в соответствии с графиком переходит на 0,5 по своему графику (доп.соглашение), то на каком основании он будет работать за другого в его дни по графику на 0,5? Совместительство получается?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Даже если работник в соответствии с графиком переходит на 0,5 по своему графику (доп.соглашение), то на каком основании он будет работать за другого в его дни по графику на 0,5? Совместительство получается?
Да нет, он не переходит на 0,5 ставки. Просто если он раньше работал пн, ср, пт по 12 часов, то теперь будет работать пн, вт, ср, чт, пт, сб по 6 часов. Количество часов в неделю не изменяется - изменяется только график.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
то теперь будет работать пн, вт, ср, чт, пт, сб по 6 часов.
Это понятно, а как быть с сохранением места за временно отсутствующим работником. Надежда Бекетова, Для этого работника вторник, к примеру, является выходным днем по графику. Фактически Вы отменяете график.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
а как быть с сохранением места за временно отсутствующим работником. Надежда Бекетова,
А оно за ним сохраняется, какие проблемы? Его же не увольняют.
Цитата
Дана пишет:
Фактически Вы отменяете график.
График изменяется (и то временно) только у того работника, который продолжает работать. Изменения в трудовой договор сотрудника, который ушел в отпуск, не вносятся. Его график остается прежним.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Его график остается прежним.
Судя по Вашим рассуждениям ЕГО (отпускника) график Вы изменили, на что не имеете права. Его график вторник, четверг, суббота. На время его отсутствия на этот график Вы можете: принять другого работника временно, как со стороны, так и совместителя, который может выполнять половину нормы отсутствующего работника. Другой работник, работающий по графику в другие дни может выйти в график отсутствующего только как привлеченный к работе в его выходной или как внутренний совместитель. При этом (если работодателем допускается при такой специфике работе)работник может быть переведен на неполный рабочий день или смену.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Другой работник, работающий по графику в другие дни может выйти в график отсутствующего только как привлеченный к работе в его выходной или как внутренний совместитель.

а про ст.72 ТК РФ забыли? чем график такой особенный?
что его нельзя поменять а другие условия можно?
 
Цитата
Гость пишет:
а про ст.72 ТК РФ забыли? чем график такой особенный?
Вы можете менять график работнику, предупредив его об этом не позднее чем за месяц. Вы можете изменить условия труда работающему работнику при его согласии. В отсутствие работника его график (его условия труда) Вы изменить не вправе без его согласия, а тем более в его отсутствие.

И прошу не забывать, что утвержден график на год. График составлен из расчета установленных норм труда именно с учетом режима работы через день (один выходной) для каждого работника. Второй работник (отдыхающий) никуда не исчез, он временно освободил свое рабочее место (и время по графику) (возможно для другого работника). Согласно табелю учета рабочего времени о него стоит "О"
Изменено: Дана - 17.06.2010 13:38:48
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
В отсутствие работника его график (его условия труда) Вы изменить не вправе без его согласия, а тем более в его отсутствие.

так меняют то график не отсутствующего работника, а того, который будет за него работать.
 
Цитата
Гость пишет:



Цитата


Дана пишет:
В отсутствие работника его график (его условия труда) Вы изменить не вправе без его согласия, а тем более в его отсутствие.


так меняют то график не отсутствующего работника, а того, который будет за него работать.

Очень сожалению, только эти графики зависимы друг от друга. Еще раз повторяю. График утвержден на год. Для работника работающего в понедельник по графику, во вторник будет выходной. Если он выйдет на работу во вторник, это будет работа в выходной.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
График утвержден на год.
и что?
теперь ему и НРВ нельзя по вашей логике установить? и гибкий режим работы?
и вообще режим работы что неприкосновенный?, если в силу ст.72 ЛЮБОЕ условие можно изменить.
 
Цитата
Дана пишет:
График составлен из расчета установленных норм труда именно с учетом режима работы через день (один выходной) для каждого работника. Второй работник (отдыхающий) никуда не исчез, он временно освободил свое рабочее место (и время по графику) (возможно для другого работника). Согласно табелю учета рабочего времени о него стоит "О"
Для работника, работающего на определенной должности установлен режим работы через день, т.к. в другие дни работает другой. На время отсутствия другого, за которым сохраняется место, Вы можете изменить ему часы работы или привлечь его к работе за другого вышеописанными способами.

К примеру, работник, работающий администратором 8 часов в день может работать слесарем для которого установлен график только тогда, когда переведется на должность слесаря, т.к. для слесаря установлен график и 11 часов, а завтра в связи с этим у него выходной.
Изменено: Дана - 17.06.2010 13:54:39
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, Надежда Бекетова, Sofokl,, Гость(и), спасибо всем огромное за интерес к проблеме.

Дана, я уважаю Вашу настойчивую позицию относительно графика: если бы в моей организации четко его составляли и четко ему следовали, то половина моиз вопросов на форуме отпала бы за ненадобностью....
Я правильно понимаю, что при изменении графика издается отдельный приказ "О временном изменении графика", который решит проблему изменения этого несчастного графика?

Дело в том, что на тот момент графика не было вообще никакого - я его задним числом не буду вводить за тот год - хватит с нас табеля учета времени.
Так как мне нужно обосновать "ХХ" в табеле учета времени у сотрудника1 в течение почти месяца и уже осуществленную в закрытом по бухгалтерии периоде выплату сотруднику1 в размере одного оклада (без оплат выходного дня и т.п.), я предположила такую вещь:
Если работодатель просит сотрудника выйти в выходной (выходные), то это одно.
Но если факт отпуска второго сотрудника во внимание не брать (ведь у нас есть заявление от работника1, в котором нет ни слова про отпуск его сменщика, а есть, например, формулировка про семейные обстоятельства), то получается, что сотрудник1 сам пишет заявление и просит работодателя временно с *** по *** изменить ему график работы в пределах часов работы организации. За что тогда оплачивать в двойном размере выход в дни, которые раньше были выходными?
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл