Сменный график в ТК РФ - что такое две смены? , Публикация №773638

Извините, может быть я сумбурно объясняю... Так как у нас кривой учет, то не все переработки являются у нас сверхурочными. Для Вас-то естественно это одно и то же.
В квартале с отпуском у работника норма не меняется. И в оставшейся части квартала ему можно наставить прорву смен (естественно с выходными между ними, как положено). И работник отработает больше часов в квартале, чем если бы учет был нормальным. Вот это я называю переработками. И получит за них зарплату. И премиальные. И ночные. И надбавку за личный вклад... Да, он не получит за них сверхурочных, но в два раза у нас увеличивается лишь оплата по окладу. И со сверхурочными у нас борются. И при человеческом учете работникам тех переработок было бы не получить. Отпуск у наших рабочих из за вредности 5 недель, да еще делят они его на части. Так что в паре кварталов можно безболезненно перерабатывать.
Теперь у меня вопрос. Я считал, что при любой оплате по среднему нужно норму уменьшать. Разве это не так? А Вы пишите, что если мне по среднему оплатят поход на медкомиссию, то норма не должна измениться. А если я на тот же день принесу больничный, то норма изменится... Ничего не понимаю...

Коллеги, если я правильно поняла,
при составлении графиков при суммированном учете (ну например у нас работает по графику 3 человека по 21 часу) с учетным периодом 1 год, из нормы рабочего времени в 2015г. - 1971час., вычитается время на отпуск 20*8=160---- 1971-160=1811 часов в год....не больше. Чтобы узнать сколько необходимо отработать работнику мы 1811 ч/21 час = 86,2 смены в год работник должен отработать. Правильно?
Но, у нас, к сожалению, работник в год при таком графике работает чуть больше, и это отражается в графике с уже определенной переработкой (хотя это незаконно, но другого выхода нет:cry:), работник это видит и ставит свою подпись. Раньше переработку оплачивали по-разному, раз в полгода, раз в квартал....Сейчас установлен суммированный учет с учетным периодом год, и тут возникает следующий момент, который мне непонятен - работа в праздничный день, и соответственно учет этих часов в переработке. Если я правильно поняла, то из часов переработки надо вычесть часы, приходящиеся на праздничные дни? Тогда по концу года будет недоработка!!! Как быть?
И еще момент, никак не можем определиться, как снимать норму рабочего времени по месяцу, если у работника был отпуск или б/л? Например, в декабре 2014 г. норма раб.времени 183 ч. Сколько часов снимать с нормы, если отпуск с 03.12 по 16.12? есть два мнения:
1. из расчета кол-ва часов рабочих смен, приходящихся на это время (а это - например 5 смен по 21 ч. = 105 часов) или
2. из расчета пятидневной 40-часовой раб.недели (тогда это 10 раб.дней по 8 часов = 80 часов)
(Кстати, в 1С время в табеле рассчитывается по 1 варианту)
Помогите разобраться, как правильно все же рассчитывать норму времени?

Так работают дежурные, 2 часа на обеды и 1 час на сон
А почему в табеле будет 40 часов стоять???
Я читала, что необязательно сразу на год составлять, можно на квартал или полгода
А где есть разъяснения применения такой нормы? Кадры считают по другому варианту....

Да, они и спят и в обед могут покидать свое рабочее место. С этим проблем у нас нет.

На примере одного нашего работника, по графику на след.год норма часов составит 1820, он отработает 1863, его переработка составит 42 часа, в тоже время за год он отработает 73 часа в праздники. Если я Вас правильно поняла, то эти 42 часа не подлежать оплате как сверхурочные, т.к. они уже были оплачены как работа в выходной и нерабочий праздничный день?

Ну так получилось....смены попадали на праздники, где-то 14 часов, а где-то 7 часов. Январь только 35 часов работы в праздник набрал (с 1 по 8 число)

Спасибо за разъяснения!!! Наконец-то разобралась сама, теперь буду это доказывать кадрам))))

Опять же - недоработки как таковой не будет. По количеству явок будет меньше часов, но это НЕ недоработка.

Нет, не переработка)))))) ЧАСЫ отработанные у него будут в норме. А получит он больше СПРАВЕДЛИВО. Рассудите сами : у него в этот день должен быть выходной, но он не отдыхает! Не важно - работает он или нет, он ВЫПОЛНЯЕТ другие обязанности, связанные с его ТД. Почему он должен терять выходной????
А у пятидневщика должен быть рабочий день - вот он вместо своей работы сидит на медосмотре. Все законно))))

Это тот же самый вариант, что и при оплате праздничных и переработке. Так что не надо любить или не любить, а надо просто понимать что делать)))

Ну так это по умолчанию - он ведь работает в командировке, норма автоматически выравнивается.

Я уже раз пять сказала: медосмотр это не день отдыха, работник выполняяет поручение (может так Вам понятнее будет) работодателя.

Да нет такого акта. Невозможно прописать каждый шаг. Есть правило и его нужно применять включая логику в том числе.
Свояк , Вы уже похоже и сами запутались и меня запутали))))) Я лучше подведу итог:
1. Код для прохождения медосмотра не предусмотрен никакими НПА. Если в вашей организации не утверждены эти обозначения, то можно поставить буквенный код Г (это из Постановления по УФ)
2. Для пятидневщика ничего не изменится ни в норме, ни в оплате : будет стоять например Я,Я,Я,Я,Г - и получит он полную заработную плату.
3. Для работника по сменам медосмотр в выходной оплачивается по среднему (то есть в одинарном размере, а не в двойном - как переработка!!! Потому чо он не работал в этот день, а выполнял поручение работодателя. Но не бесплатно, а за средний!)
Так например в январе норма 120, у работника стоит 12 явок (суточные смены так скажем) это 24*6=144 часа . один день Г - 8 часов по среднему (потому что по НПА 8-часовой рабочий день в России), таким образом ему оплачивается 120 часов по окладу, 24 часа - как переработка и 8 часов по среднему.

Конечно надо - это выходной день. А медосмотр - это не выходной, но и не переработка.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста работаю 2/2 с 8 до 20,и с 8 до 20 дальше 2 выходных это сменный или скользящий график, на что ссылаться при доказательстве?

а какую норму считать за верную при графике например 3/3 по 12 часа или 2/4 по 16 часов, ту которая прописана ТК РФ или которая прописана в трудовом договоре? нормы при таких графиках с ТК не совпадают.

Здравствуйте! Возник спор с бухгалтером. Она утверждает, что при сменной работе работник должен получать доплату за работу в субботу и воскресенье, так как это по календарю выходные дни. Я же считаю, что работникам устанавливаются договором другие выходные дни, а значит за работу именно в эти выходные нужно производить доплату, но не в субботу и воскресенье, которые могут быть для них обычными рабочими днями. Кто прав?