Тема форума: Воюем с неадекватным сотрудником. Прошу помощи! | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 375859
Страницы:1
Ответить
Воюем с неадекватным сотрудником. Прошу помощи!
 
Добрый день/вечер коллеги! Очень надеюсь на Вашу помощь.
Заведующий отделением С. с 21.05 находится в ежегодном отпуске. Но так сложились обстоятельства, что в свой последний рабочий день она не успела доделать свою работу и чтобы ее завершить пришла на работу 21 и 22 мая, устно договорившись с работодателем, что потом с отпуска выйдет на два дня позже, работодатель не против. В эти два дня в кабинете находится ее подчиненная работница А (к слову сказать работница эта неадекватная, переругалась уже со всем коллективом, ей 70 ! лет, и там уже реально старческий маразм и дурость). Так вот между ними происходит конфликт - заведующий С делает обоснованное замечание сотруднице А по ведению документации и вообще по работе, в ответ начинается крик, оскорбления в адрес заведующего. Работа других коллег в этом кабинете была парализована практически на два часа из-за криков. Заведующий С пишет на имя директора докладную, что А допускает ошибки в документации, ведет себя некорректно по отношению с коллегами. На основе этой докладной составляем акт. В этот момент про отпуск заведующей забыли напрочь и в акт включили ее, кадровика, и заместителя директора. В присутствии всех трех лиц акт зачитали сотруднице А и запросили два дня на дачу пояснений. Никаких пояснений она писать не будет это точно, орет, что пойдет в прокуратуру. Завтра будем делать приказ по дисциплинарке. Так вот я переживаю, что если дойдет дело до суда - как прикрыть нашу заведующую С? Как объяснить что она была на рабочем месте, находясь в отпуске? Возможно ли написать от нее заявление, что прошу по такой-то причине два дня отгула в счет отпуска и вроде как 21-22 она их отрабатывала? Она сама не против такое заявление написать. Но будет ли оно законным? Ведь по табелю и приказам она находилась в отпуске. Может есть еще какие другие варианты решения вопроса?
Заранее спасибо!
И да, коллеги, поздравляю нас всех с нашим профессиональным праздником Днем кадрового работника! Успехов в нашей нелегкой работе :compliment
 
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Так вот между ними происходит конфликт - заведующий С делает обоснованное замечание сотруднице А по ведению документации и вообще по работе, в ответ начинается крик, оскорбления в адрес заведующего. Работа других коллег в этом кабинете была парализована практически на два часа из-за криков. Заведующий С пишет на имя директора докладную, что А допускает ошибки в документации, ведет себя некорректно по отношению с коллегами. На основе этой докладной составляем акт.
Акт о крике и нарушении .......(чего?)??? Лучше всего если в ПВТР имеется соответствующий пункт.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
В этот момент про отпуск заведующей забыли напрочь и в акт включили ее, кадровика, и заместителя директора.
Плохо конечно, но не смертельно, т.к. могла зайти на работу за любимыми тапочками или духами.
Проблема в другом, она не исполняет свои служебные обязанности во время ЕОО и написание служебки этими датами не корректно.

Цитата
Tatyana6011 пишет:
В присутствии всех трех лиц акт зачитали сотруднице А и запросили два дня на дачу пояснений. Никаких пояснений она писать не будет это точно, орет, что пойдет в прокуратуру. Завтра будем делать приказ по дисциплинарке.
На основании всей Вашей котовасии, я бы этого делать не стал.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Так вот я переживаю, что если дойдет дело до суда - как прикрыть нашу заведующую С? Как объяснить что она была на рабочем месте, находясь в отпуске?
А чего её прикрывать то??? Не её же судить будут. ;)

Цитата
Tatyana6011 пишет:
Как объяснить что она была на рабочем месте, находясь в отпуске? Возможно ли написать от нее заявление, что прошу по такой-то причине два дня отгула в счет отпуска и вроде как 21-22 она их отрабатывала? Она сама не против такое заявление написать.Но будет ли оно законным?
Не конечно, т.к. противоречит главе 19 ТК РФ.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Ведь по табелю и приказам она находилась в отпуске.
Именно так. Но как свидетель вполне могла быть.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Может есть еще какие другие варианты решения вопроса?
Конечно есть, только это надо грамотно оформить. :!:
Цитата
Tatyana6011 пишет:
по ведению документации
Если ведение документации у Вас чётко регламентировано, то за это можно зацепиться.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
и вообще по работе,
Это что за претензия такая???? Всё должно быть чётко и конкретно оформлено. Ведь иначе это могут быть обычные придирки.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
А допускает ошибки в документации,
Вот от этого и пляшем, опираясь на ДИ работника, ЛНА и НПА.
Tatyana6011, поясню для наглядности:

1. Служебка заведующего датой до отпуска, что конкретно нарушает в каких документах, всё очень подробно расписывает.
2. Создаётся комиссия по проверке, которая в АКте так же фиксирует скурпулёзно, что где когда в каком документе нарушено.
3. Привлечение к дисциплинарке, если найденные нарушения чётко обоснованны со ссылками на ДИ, ЛНА, НПА, в чётком соответствии с статьёй 193 ТК РФ.

Цитата
Tatyana6011 пишет:
орет, что пойдет в прокуратуру.
Если всё обоснованно и грамотно оформлено, то она может идти куда угодно и это ей не поможет. :!:

Tatyana6011, следовательно эмоции выбрасываем и оставляем только голые факты нарушений конкретных пунктов ДИ, ПВТР, ЛНА И НПА,
 
Цитата
Серега пишет:
Это что за претензия такая???? Всё должно быть чётко и конкретно оформлено. Ведь иначе это могут быть обычные придирки.
Я уже тут подобно не стала расписывать - там есть замечания по ведению рабочей тетради, не оформлен должным образом график посещений, нет ее отметок в журнале и т.д. То есть это все не голословно, а действительно есть подтверждающие документы.
Цитата
Серега пишет:
Акт о крике и нарушении .......(чего?)??? Лучше всего если в ПВТР имеется соответствующий пункт.
Сотрудница А - социальный работник. У нас в учреждении есть Кодекс этики социального работника (А с ним ознакомлена) о доброжелательном поведении, вежливом отношении с коллегами, обслуживаемыми гражданами и т.д. Тем более там дело дошло до оскорблений.
Цитата
Серега пишет:
Служебка заведующего датой до отпуска
Этого сделать не получается, потому как обнаружено это было именно в эти два дня, и тому есть свидетели - другие работники, присутствовавшие при этом.
Цитата
Серега пишет:
Проблема в другом, она не исполняет свои служебные обязанности во время ЕОО и написание служебки этими датами не корректно.
Получается что именно исполняла обязанности на основании устной договоренности с руководителем. Понятно, что это наша ошибка, но так уже получилось...
Цитата
Серега пишет:
А чего её прикрывать то??? Не её же судить будут.
Не ее, но если вдруг суд зацепится за это как-то хочется защитить нашу заведующую.
Цитата
Серега пишет:
Если всё обоснованно и грамотно оформлено, то она может идти куда угодно и это ей не поможет.
Нервы нам потрепает...
 
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Я уже тут подобно не стала расписывать - там есть замечания по ведению рабочей тетради, не оформлен должным образом график посещений, нет ее отметок в журнале и т.д. То есть это все не голословно, а действительно есть подтверждающие документы.
А это всё чётко регламентировано? Если да, то проблем нет.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Сотрудница А - социальный работник. У нас в учреждении есть Кодекс этики социального работника (А с ним ознакомлена) о доброжелательном поведении, вежливом отношении с коллегами, обслуживаемыми гражданами и т.д.Тем более там дело дошло до оскорблений.
Вот и пишите конкретно какие пункты чего она нарушила.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Этого сделать не получается, потому как обнаружено это было именно в эти два дня, и тому есть свидетели - другие работники, присутствовавшие при этом.
Тогда пусть пишет служебку замещающий его работник.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Получается что именно исполняла обязанности на основании устной договоренности с руководителем
Молчите про это, а то ещё штраф Вам за это впаяют.
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Не ее, но если вдруг суд зацепится за это как-то хочется защитить нашу заведующую.
Я же Вам написал, что свидетелем быть может, а вот должностным лицом имеющим писать, выносить и т.д. нет.
При соблюдении этого проблем не будет.

Цитата
Tatyana6011 пишет:
Нервы нам потрепает...
Обычно если всё грамотно оформлено, то человек всё понимает сам и делает выводы. Остальное успеха ей не принесёт, хоть в ГИТ, хоть в прокуратуре, хоть в суде.

Tatyana6011, самое главное всё подготовить и донести до человека, при этом оставить выход, например увольнение по с/ж, а не виновной статье. Это в случае повторного нарушения, за которое можно уже будет увольнять.
 
Цитата
Серега пишет:
Тогда пусть пишет служебку замещающий его работник.
Вот это можно, он как раз присутствовал при всем этом в кабинете. А в акте можно написать, что был кадровик, заместитель директора и в качестве свидетеля была приглашена заведующая С? Достаточно этого будет? По факту так и получилось.
Цитата
Серега пишет:
человек всё понимает сам и делает выводы
ЭТОТ человек не понимает.... Подозреваем, что у нее шизофрения развивается... Разговаривать спокойно бесполезно, всегда переходит на крик. Просто орет и все, никого не слушает, уходит из кабинета. Даже с директором так разговаривает. А директор с ней связываться особо не хотела, говорит такой возраст ни дай бог тут помрет еще на рабочем месте, работает потихоньку и ладно, а в этот раз уже все границы перешла.
Цитата
Серега пишет:
Остальное успеха ей не принесёт, хоть в ГИТ, хоть в прокуратуре, хоть в суде.
Очень на это надеемся )))
 
Цитата
Tatyana6011 пишет:
Вот это можно, он как раз присутствовал при всем этом в кабинете. А в акте можно написать, что был кадровик, заместитель директора и в качестве свидетеля была приглашена заведующая С? Достаточно этого будет? По факту так и получилось.
В принципе да, 3-х подписантов вполне достаточно, самое главное чтобы они всё подтвердили в случае чего.
Составляет Акт должностное лицо, скажем кадровик, а все остальные уже свидетели события которое фиксируется.

Цитата
Tatyana6011 пишет:
ЭТОТ человек не понимает.... Подозреваем, что у нее шизофрения развивается... Разговаривать спокойно бесполезно, всегда переходит на крик. Просто орет и все, никого не слушает, уходит из кабинета. Даже с директором так разговаривает. А директор с ней связываться особо не хотела, говорит такой возраст ни дай бог тут помрет еще на рабочем месте, работает потихоньку и ладно, а в этот раз уже все границы перешла.
Подобные диагнозы может ставить только врач, а наши оценочные, эмоциональные оценки ничего не стоят.
Подобное поведение вполне возможно, когда человек ощущает вокруг себя не комфортную атмосферу созданную для его выживания. Иногда бывает у мнительных людей.

Цитата
Tatyana6011 пишет:
Очень на это надеемся )))
Всё зависит от Вас, как оформите так и будет.
Tatyana6011, удачи!
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл