Tatyana6011 (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 162700
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:123След.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    И поэтому необходимо мягко и полюбовно договариваться с работником, а не рубить с плеча.
    Оооо :D , знаете сколько мы с ней пробовали полюбовно договариваться - можно книгу писать. А рубанули с плеча когда уже не только весь коллектив достала, но и другие городские учреждения - две местных поликлиники, ФСС, Соц.защиту, МФЦ, в сотрудников ЖЭКа сковородками кинула. И все нам звонят и жалуются. А как эти жалобы к увольнению пришьешь? Никак. Вот на свой риск и решили по инвалидности ее уволить.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    1. Норму обязаны были ей уменьшить без всякого соглашения - на основании заключения
    Опять же на сколько уменьшать норму? На одного человека, на трех или в половину? Как это определить и кто это должен определить? В заключении этого нет, получатся опять все на совести работодателя.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    ... она ...как бы помягче сказать... какой опыт работы юристом у нее???
    Стаж юристом около 8 лет, но... как бы помягче сказать :D .... она немного на своей волне. Я же только с ее слов могу сказать, а как там на самом деле было неизвестно.

    Цитата
    Снеженка написал:
    Вот молодцы - так а почему в заключении этого нет? В ИПРА??
    В ИПРА прописано, что ей противопоказан труд с нервно-психическим и эмоциональным напряжением, может выполнять работу в имеющихся условиях при уменьшении объема работы. Ей предложили доп. соглашение подписать об уменьшении нормы обслуживания (не 14 человек, а 10), сократить рабочую неделю до 35 часов с оплатой пропорционально, не согласилась. Предложили написать отказ от ИПРА и работать на полную - тоже не согласна. Других должностей нет, вот и уволили. Звонили в МСЭ, там работники подтвердили что у нее полный букет хронических болезней и работать она не может, но написать по другому в ИПРА они не могут, потому как у них тоже там какие-то свои формы и требования к их заполнению. Как уже писала суд первой инстанции отправили ее на мед. экспертизу, там эксперты подтвердили диагнозов на два листа А4. А в краевом суде решили все иначе.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Интересно, а по каким основаниям первая инстанция приняла решение , что можно уволить?
    Первая инстанция отправила ее на медицинскую экспертизу, эксперты написали что труд в таких условиях негативно влияет на ее здоровье, ухудшает, может привести к грыжам и чего-то там еще уже не помню.

    Цитата
    Снеженка написал:
    Это кто так сказал???
    Я на суде не была, точно не знаю, вроде как секретарь. От нашего учреждения юрист была представителем, она настаивала чтобы решение ей выдали сразу, ее попросили удалиться и не указывать в здании суда.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    из суда идут вместе в офис и оформляют документы.
    Мы тоже так думали, но нет. Сказали ждите, придет все по месту жительства.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Плохой знак.
    Эх :cry: Ну будем надеяться на хорошее.

    (Вкратце - инвалид, 3 группа бессрочно, 72 года, за полгода до увольнения - черепно-мозговая травма с сотрясением, передвигается с тросточкой, ежегодно в сумме 3-4 месяца больничных + отпуск 41 день. Класс условий труда - 3.1, должность - социальный работник, норма обслуживания - 14 человек, обязанности - доставка дров, воды флягами в частный сектор, чистка снега, приусадебный участок, уборка и мытье окон/полов, доставка продуктов питания, оказание гигиенических услуг гражданам в т.ч. и лежачим и т.д.)
    Но суд сказал может трудиться :cry::cry:

    Спасибо Вам за помощь!
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    А Вас не смущает, что вы ей больше чем за годЦитата Tatyana6011 написал:Просто так выплачиваете за простой?
    Суд первой инстанции отказал ей в иске, апелляционное определение краевого суда вынесено не в пользу работодателя. Однако работодатель не намерен сдаваться и еще неизвестно кто прав в этой ситуации. И я думаю наш случай может изменить судебную практику по делам увольнения инвалидов, работающих во вредных условиях.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Надо было уж на крайний случай, получив решение суда, восстанавливать ее не с момента получения решения, а с даты, которая указана в решении
    Хорошо, если сейчас изменим приказ о восстановлении с 09.06.2020, тогда получается ей с этого числа должна быть начислена зарплата. А за какие труды? Обязанности она не выполняла, на рабочем месте отсутствовала. Просто так получается?
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    архивист написал:
    Пришло решение, пошла работа, а какого числа поступило решение, уже не играет роли.
    Как быть с периодом от заседания суда до момента восстановления? В табеле поставить просто пустые строки? И как быть с годовой формой СЗВ-СТАЖ, которую сдавать в следующем году. Что проставить в этот период?
    Цитата
    Снеженка написал:
    При задержке работодателем исполнения такого решения орган, принявший решение, выносит определение о выплате работнику за все время задержки исполнения решения среднего заработка или разницы в заработке.
    Я правильно понимаю, что работница должна повторно подать в суд и только после определения работодатель может оплатить ей это время?
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Это нарушение. Восстановление должно быть со следующего же дня, независимо от наличия "на руках" документов - решение огласили, это официальное мероприятие и этого достаточно.
    В день восстановления работнику должен был быть выплачен средний заработок, сумма которого была озвучена на суде, но нигде не зафиксирована, плюс выплата морального ущерба и гос.пошлины. Работодатель не мог выплатить эти суммы в тот же день за неимением подтверждающих документов. Плюс за время судебных тяжб учреждение было передано из муниципальной (городской) собственности в собственность субъекта РФ (краевую), соответственно иск был подан на муниципальное учреждение, а восстанавливать работницу уже пришлось краевому, причем потребовалось дополнительное судебное заседание для доказательства преемственности учреждения.
    Восстановление на работе по решению суда
     
    Здравствуйте, коллеги! Я к Вам за помощью.
    Работница А была уволена 26.04.2019г.
    08.06.2020 состоялось заседание суда, суд постановил восстановить А на работе с выплатой среднего заработка за время вынужденного прогула за период с 26.04.2019г. по 08.06.2020г. По окончании заседания суда решение (а также каких-либо иных документов) не было выдано на руки ни истцу, ни представителю работодателя. Секретарь суда пояснила, что решение будет отправлено в суд по месту жительства (заседание проходило в другом городе). Директор учреждения отказалась восстанавливать работницу до тех пор, пока не получит решение суда. Решение пришло в наш город и получено директором только 15.07.2020. В этот же день А написала заявление о восстановлении, составили приказ об отмене приказа об увольнении, выплатили все причитающиеся А суммы, и допустили А к исполнению трудовых обязанностей. Теперь главный бухгалтер просит подготовить корректирующие табеля учета рабочего времени за 2019 и 2020 год только на эту сотрудницу с кодом ПВ. Вопрос в следующем: с 26.04.2019 по 08.06.2020 включительно проставлю код ПВ. Какой код ставить в период с 09.06.2020 по 14.07.2020? И должен ли этот период как-то оплачиваться? Нужно ли этот период в дальнейшем включать в стаж для расчета периода ежегодного отпуска?
    Спасибо, коллеги!
    Вменить новые обязанности уборщику служебных помещений
     
    Цитата
    olca написал:
    Tatyana6011, получается, без доплаты? , за прежнюю сумму (которую она получает, как уборщик)
    м-да....не есть хорошо это.....
    Понимаю, но с учетом установленного мрот у нас уборщик сейчас получает почти на уровне со специалистами. Тоже несправедливо и не есть хорошо ((( Вахтеров уберут - чистить крыльцо будет просто некому. Хоть специалистам график дежурства устанавливай и метелку в руки выдавай...
    Вменить новые обязанности уборщику служебных помещений
     
    Цитата
    sankold написал:
    Тогда Вам нужно либо по соглашению сторон изменить условия (ст. 72 ТК РФ), либо в порядке ст. 74 с уведомлением за 2 месяца и указанием причин.
    Спасибо!
    Вменить новые обязанности уборщику служебных помещений
     
    Цитата
    sankold написал:
    Можете конечно, вопрос только как уборщица это расценит. И если в ТД указаны обязанности, то придется менять условия ТД.
    Скорей всего возмутительно... Да, в ТД прописаны обязанности
    Вменить новые обязанности уборщику служебных помещений
     
    Добрый день, коллеги! В должностных инструкциях вахтеров закреплена обязанность очистки от снега и льда входного крыльца. Через два месяца всех вахтеров сокращают. Можем ли мы после сокращения вахтеров вменить эту обязанность уборщику служебных помещений? Утвердить должностную уборщика в новой редакции (с пунктом об очистке крыльца) и ознакомить с ней уборщицу?
    Спасибо!
    Воюем с неадекватным сотрудником. Прошу помощи!
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Тогда пусть пишет служебку замещающий его работник.
    Вот это можно, он как раз присутствовал при всем этом в кабинете. А в акте можно написать, что был кадровик, заместитель директора и в качестве свидетеля была приглашена заведующая С? Достаточно этого будет? По факту так и получилось.
    Цитата
    Серега пишет:
    человек всё понимает сам и делает выводы
    ЭТОТ человек не понимает.... Подозреваем, что у нее шизофрения развивается... Разговаривать спокойно бесполезно, всегда переходит на крик. Просто орет и все, никого не слушает, уходит из кабинета. Даже с директором так разговаривает. А директор с ней связываться особо не хотела, говорит такой возраст ни дай бог тут помрет еще на рабочем месте, работает потихоньку и ладно, а в этот раз уже все границы перешла.
    Цитата
    Серега пишет:
    Остальное успеха ей не принесёт, хоть в ГИТ, хоть в прокуратуре, хоть в суде.
    Очень на это надеемся )))
    Воюем с неадекватным сотрудником. Прошу помощи!
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Это что за претензия такая???? Всё должно быть чётко и конкретно оформлено. Ведь иначе это могут быть обычные придирки.
    Я уже тут подобно не стала расписывать - там есть замечания по ведению рабочей тетради, не оформлен должным образом график посещений, нет ее отметок в журнале и т.д. То есть это все не голословно, а действительно есть подтверждающие документы.
    Цитата
    Серега пишет:
    Акт о крике и нарушении .......(чего?)??? Лучше всего если в ПВТР имеется соответствующий пункт.
    Сотрудница А - социальный работник. У нас в учреждении есть Кодекс этики социального работника (А с ним ознакомлена) о доброжелательном поведении, вежливом отношении с коллегами, обслуживаемыми гражданами и т.д. Тем более там дело дошло до оскорблений.
    Цитата
    Серега пишет:
    Служебка заведующего датой до отпуска
    Этого сделать не получается, потому как обнаружено это было именно в эти два дня, и тому есть свидетели - другие работники, присутствовавшие при этом.
    Цитата
    Серега пишет:
    Проблема в другом, она не исполняет свои служебные обязанности во время ЕОО и написание служебки этими датами не корректно.
    Получается что именно исполняла обязанности на основании устной договоренности с руководителем. Понятно, что это наша ошибка, но так уже получилось...
    Цитата
    Серега пишет:
    А чего её прикрывать то??? Не её же судить будут.
    Не ее, но если вдруг суд зацепится за это как-то хочется защитить нашу заведующую.
    Цитата
    Серега пишет:
    Если всё обоснованно и грамотно оформлено, то она может идти куда угодно и это ей не поможет.
    Нервы нам потрепает...
    Воюем с неадекватным сотрудником. Прошу помощи!
     
    Добрый день/вечер коллеги! Очень надеюсь на Вашу помощь.
    Заведующий отделением С. с 21.05 находится в ежегодном отпуске. Но так сложились обстоятельства, что в свой последний рабочий день она не успела доделать свою работу и чтобы ее завершить пришла на работу 21 и 22 мая, устно договорившись с работодателем, что потом с отпуска выйдет на два дня позже, работодатель не против. В эти два дня в кабинете находится ее подчиненная работница А (к слову сказать работница эта неадекватная, переругалась уже со всем коллективом, ей 70 ! лет, и там уже реально старческий маразм и дурость). Так вот между ними происходит конфликт - заведующий С делает обоснованное замечание сотруднице А по ведению документации и вообще по работе, в ответ начинается крик, оскорбления в адрес заведующего. Работа других коллег в этом кабинете была парализована практически на два часа из-за криков. Заведующий С пишет на имя директора докладную, что А допускает ошибки в документации, ведет себя некорректно по отношению с коллегами. На основе этой докладной составляем акт. В этот момент про отпуск заведующей забыли напрочь и в акт включили ее, кадровика, и заместителя директора. В присутствии всех трех лиц акт зачитали сотруднице А и запросили два дня на дачу пояснений. Никаких пояснений она писать не будет это точно, орет, что пойдет в прокуратуру. Завтра будем делать приказ по дисциплинарке. Так вот я переживаю, что если дойдет дело до суда - как прикрыть нашу заведующую С? Как объяснить что она была на рабочем месте, находясь в отпуске? Возможно ли написать от нее заявление, что прошу по такой-то причине два дня отгула в счет отпуска и вроде как 21-22 она их отрабатывала? Она сама не против такое заявление написать. Но будет ли оно законным? Ведь по табелю и приказам она находилась в отпуске. Может есть еще какие другие варианты решения вопроса?
    Заранее спасибо!
    И да, коллеги, поздравляю нас всех с нашим профессиональным праздником Днем кадрового работника! Успехов в нашей нелегкой работе :compliment
    Сотрудница изменила фамилию в трудовой самостоятельно
     
    Цитата
    Елена*А* пишет:
    Излишне инициативна, всех утомит - за такой глаз да глаз на работе нужен.
    Вот-вот, я уже тоже об этом подумала :) А стоит ли вообще с такой связываться...
    Сотрудница изменила фамилию в трудовой самостоятельно
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    Пусть пишет заявление на оформление ТК (ну потеряла я ее :cry:)
    По книжке стажу 8 лет. При оформлении новой получится, что она к нам пришла вообще без какого-либо опыта работы, жалко (
    Эх, 30 лет человеку и такое вытворить...
    Сотрудница изменила фамилию в трудовой самостоятельно
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    а печать она свою поставила??? :D
    Ой не говорите, вот ее как раз там не хватает :D


    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    Вы ее уже устроили? Если нет.
    Нет еще, не устроилась. Последнее место работы уже не существует, подтвердить справками периоды работы чтобы мне дубликат оформить тоже невозможно.
    Сотрудница изменила фамилию в трудовой самостоятельно
     
    Добрый день, коллеги! Пришла устраиваться на работу женщина. В трудовой последняя запись об увольнении сделана год назад, после этого нигде не работала. Полгода назад она выходит замуж и самостоятельно!!! вносит на обороте трудовой книжки запись, что "фамилия иванова изменена на петрова в связи с бракосочетанием". Именно такой формулировкой! Подскажите, коллеги, чего делать то теперь.... Я в растерянности...
    Донорские дни
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    думаю, что два
    Валентина+Валентина, спасибо за ответы! Полезную статью Вы мне сбросили в личку, позже еще раз почитаю внимательнее!
    Задавала аналогичный вопрос на линии консультации, вот что получила:
    ">
    Часть 2 ст. 186 ТК РФ устанавливает зависимость предоставления дня отдыха за сдачу крови в рабочий день от соглашения между работником и работодателем о работе в такой день, а также от наличия вредных и (или) опасных условий труда на работе. Работник, не предупредив работодателя о сдаче крови в рабочий день, не достиг соглашения с ним о работе в этот день. Более того, работать в этот день работник вообще не мог, так как его работа осуществляется во вредных условиях труда.
    Вместе с тем такая зависимость не установлена в отношении дополнительного дня отдыха, предоставляемого после дня сдачи крови и ее компонентов (ч. 4 ст. 186 ТК РФ), - он предоставляется вне зависимости от каких-либо условий, за сам факт сдачи крови. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов. Таким образом, предоставление работодателем только одного дня отдыха, предоставляемого после дня сдачи крови, является правомерным.
    Донорские дни
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    вот была бы справка со следующего дня. Поправить дату никак?
    Не, там дата штампом пробита, уже думала об этом :oops:. Конечно, в случае проверки будем ссылаться на то, что 07.06.2017 не было оснований не допускать его к работе, так как не было предоставлено соответствующей справки на тот момент. Как быть на сегодняшний день? Сколько дней предоставлять? один или два...
    Донорские дни
     
    Цитата
    Валентина+Валентина пишет:
    это совсем другое дело
    наше личное время, что хотим, то и делаем.
    Да я только за! Дело то хорошее )))
    Только выходит, что мы не будучи проинформированы допустили ее к работе во вредных условиях, тем самым нарушив ТК.
    Страницы:123След.