Разъездной характер работы , Публикация №314054

Разъездной характер работы

Свои люди

Сообщений: 231Баллов: 368Регистрация: 01.07.2015

01.02.2017 16:21:30

Добрый день) Если в ТД с работником указано условие о разъездном характере работы, место работы г. Новосибирск, ул..., д..... НО!! Сотрудник уже как пол года работает в Москве, доп. соглашение о переводе не было оформлено. Чем эта ситуация грозит работодателю? И можно ли считать условие о разъездном характере работы распространяющемся на всю территорию РФ, если в ТД не прописана территория разъездов?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

02.02.2017 07:12:47

Цитата
nikki_9101 пишет: можно ли считать условие о разъездном характере работы распространяющемся на всю территорию РФ, если в ТД не прописана территория разъездов?

Ох, мои бухгалтера и в Германию отправляют людей не в командировку, а по документам о разъездном характере работ))))))
Я в нормах не видела нигде как ограничивается эта территория, но мне кажется, что это должно быть закреплено в ЛНА и с применением законов разума))))))

Цитата
nikki_9101 пишет: Сотрудник уже как пол года работает в Москве, доп. соглашение о переводе не было оформлено. Чем эта ситуация грозит работодателю?

Ну если считается, что он там находится в соответствии с условием РХР, вы оплачиваете ему за это все как положено, то вероятно ничем (если все же нет нормы по ограничению территории по РХР). А ДС о переводе - что Вы имеете в виду? Перевод может быть только если у вас там отделение и есть должность вакантная. А инчае - это обычная командировка, условия ТД при этом не изменяются, то есть никакого перевода нет.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

02.02.2017 07:34:47

nikki_9101, не норма конечно, но согласна с автором

Цитата

Вопрос: Организация направляет в командировки своих работников, для которых установлен разъездной характер работы. В трудовом договоре работников указана обслуживаемая территория, в пределах которой осуществляются служебные поездки. Не будет ли направление работников в командировки с учетом положений трудового договора противоречить законодательству?

Ответ: Направление работников, для которых установлен разъездной характер работы, в служебные командировки не будет противоречить законодательству.

Обоснование: Согласно ст. 166 Трудового кодекса РФ служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
В то же время действующим законодательством не определено понятие "разъездная работа".
Однако исходя из специальных нормативных актов (см., например, Приказ МВД России от 15.11.2011 N 1150, Приказ МЧС России от 10.01.2008 N 3) можно определить разъездную работу как осуществление регулярных служебных поездок в пределах обслуживаемой территории (участков) при наличии возможности ежедневного возвращения к месту жительства.
Исходя из этого и с учетом положений трудового договора о разъездном характере работы, под которым понимается осуществление служебных поездок в пределах обслуживаемой территории, направление работника за ее пределы следует квалифицировать как служебную командировку.
В подтверждение следует отметить, что действующее трудовое законодательство не содержит норм, запрещающих оформлять служебные поездки работникам, постоянная работа которых имеет разъездной характер, как служебные командировки (см. Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 30.03.2011 N 18АП-1281/2011 по делу N А07-7707/2010, оставленным в силе Постановлением ФАС Уральского округа от 31.05.2011 N Ф09-2930/11-С2). Также суд апелляционной инстанции в своем Постановлении указал, что оформление работодателем командировочного удостоверения при направлении работника, работа которого имеет разъездной характер, в служебную поездку не имеет правового значения для возмещения предусмотренных трудовым законодательством расходов.
Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод о том, что трудовое законодательство не содержит ограничения в части направления в командировки лиц, работа которых носит разъездной характер работы.
Таким образом, поездки, совершенные в пределах обслуживаемой территории, можно рассматривать как поездки в связи с разъездным характером работы, а поездки вне этой территории - как служебные командировки. При этом, учитывая судебную практику и подходы к определению понятия "разъездная работа" в ведомственных актах, считаем, что, если длительные поездки в пределах обслуживаемой территории (при отсутствии возможности ежедневно возвращаться к месту жительства) организация будет рассматривать (и оформлять) как служебные командировки, это не будет противоречить законодательству.

Н.С.Дегтярева
Консалтинговая группа
"ЭККАУНТИНГ-СЕРВИС"
11.12.2013

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

nikki_9101 Свои люди Сообщений: 231Баллов: 368Регистрация: 01.07.2015	#4 02.02.2017 12:22:29 Снеженка, спасибо!
	Цитировать Имя

kadr87

Свои люди

Сообщений: 84Баллов: 134Регистрация: 17.08.2012

27.04.2017 09:41:17

Доброго дня! Подскажите, как быть. Бюджетное образовательное учреждение культуры. У водителя разъездной характер работы. Как оформлять поездку в соседний город? ГлБух говорит, что приказом.

Изменено: kadr87 - 27.04.2017 10:15:18

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

27.04.2017 10:40:21

Цитата
kadr87 пишет: У водителя разъездной характер работы.

Ну а территория разъездов определена в ЛНА или ТД?

Цитата
kadr87 пишет: Как оформлять поездку в соседний город?

Ну всё зависит от определения территории для работника. Если он не определена, то можно исходить из принципа территориального деления, например областного. Если в пределах области, то обычная поездка. Если нет, даже при возможности возвращения в тот же день, командировка однодневная, при которой суточные не начисляются.

Цитата
kadr87 пишет: ГлБух говорит, что приказом.

Приказом о чём??? Чем предусмотрено???

Цитировать Имя

kadr87

Свои люди

Сообщений: 84Баллов: 134Регистрация: 17.08.2012

27.04.2017 11:26:46

Цитата

Цитата
kadr87 пишет: ГлБух говорит, что приказом.

Приказом о чём??? Чем предусмотрено??

Приказ о том, что он едет в другой город. В Положении о командировке территория определена, в пределах области. Сам водитель где-то должен расписывать, для чего он едет в другой город? или хватит путевого листа?
У нас вечные споры по поводу водителя.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

27.04.2017 11:47:18

Цитата
kadr87 пишет: Сам водитель где-то должен расписывать, для чего он едет в другой город?

Нет конечно, т.к. он получает задание, а не сам решает поеду ка я сегодня ......

Цитата
kadr87 пишет: хватит путевого листа?

Он и есть основание для поездки и для учёта расходов, а так же о правомерности поездки водителем.

Цитата
kadr87 пишет: Приказ о том, что он едет в другой город.

А город то в этой же области? Если Да, то достаточно путевого листа.

Цитата
kadr87 пишет: У нас вечные споры по поводу водителя.

При компетентных бухах споры обычно не возникают. А незнайки сами не знают чего хотят и как оформить.

Цитата
kadr87 пишет: В Положении о командировке территория определена, в пределах области.

В пределах области командировка???
Хотя в принципе вполне может быть, но обычно это решается по конкретному поводу.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Разъездной характер работы , Публикация №314054

Последние публикации

Новости