Тема форума: отпуск по уходу за ребенком до 3 лет | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 214612
  RSS
отпуск по уходу за ребенком до 3 лет
 
Имеет ли права БАБУШКА брать отпуск по уходу за ребенком до 3 лет?
Ответы
 
Цитата
nikki_9101 написал:
Спасибо! Я прям голову себе сломала можем или нет предоставить такой отпуск... но в любом случае запрашиваем справку от жены из соцзащиты (она не работает), что она не использует данный отпуск?
А вот это не вполне очевидный момент. Из ст. 256 ТК РФ следует необходимость наличия заявления работника для предоставления отпуска. Из п. 19 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28 января 2014 г. N 1 - необходимость предоставления работником свидетельства о рождении ребенка. А вот про предоставление справки от матери ребенка нигде не говорится. Но лучше, конечно, ее иметь. Суд-то, как следует из того же постановления Пленума, в случае чего будет проверять, не предоставлен ли этот отпуск матери ребенка.
 
Цитата
nikki_9101 написал:
но в любом случае запрашиваем справку от жены из соцзащиты (она не работает), что она не использует данный отпуск?
Есть очень интересный пункт 42 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н

Цитата
42. В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в пункте 39 настоящего Порядка.
который КАК БЫ допускает одновременное нахождение у отпуске по уходу (ОУР оформляется в случае ухода, здесь - возможность ухода одновременно несколькими) , но при этом уточняет, что пособие получает только один - именно поэтому в законе и предусмотрена справка от второго родителя . В то же время справка о чем
Цитата
справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия,
то есть - не должен второй родитель КАК БЫ использовать ОУР.
Очень радуют наши законы))))
 
Снеженка, да, у нас в законах много такого:) а касательно моего вопроса про отпуск по уходу без оплаты Вы тоже согласны, что можем такой предоставлять?
 
Цитата
который КАК БЫ допускает одновременное нахождение у отпуске по уходу (ОУР оформляется в случае ухода, здесь - возможность ухода одновременно несколькими) , но при этом уточняет, что пособие получает только один - именно поэтому в законе и предусмотрена справка от второго родителя
Этот пункт говорит всего лишь про уход, а не про отпуск. Отпуск по уходу за ребенком, конечно, предполагает такой уход, но это вовсе не значит, что все лица, осуществляющие уход, имеют право на отпуск. Очевидно, что ухаживать за ребенком могут и 10 человек, но далеко не все они имеют право на отпуск даже в теории, просто потому, что не являются работающими. Причем случаи, когда лицо не работает, но имеет право на пособие, - тоже есть. Поэтому формулировка о том, что при осуществлении ухода несколькими лицами право на пособие имеет только одно из них, - совершенно корректная и не предполагающая, что отпуск может быть предоставлен нескольким лицам.

А о том, что он не может быть предоставлен нескольким лицам, прямо говорит КС:
Цитата
одновременное предоставление отпуска по уходу за ребенком нескольким членам семьи исключается
постановление Конституционного Суда РФ от 06.02.2009 N 3-П
 
Цитата
Nimphelos написал:
Этот пункт говорит всего лишь про уход, а не про отпуск.
Учитывая, что пособие по уходу предоставляется лишь лицам, находящимся в ОУР
Цитата
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.
а не просто осуществляющим уход, процитированный мною пункт именно так и воспринимается специалистами - неоднозначно.
Цитата
Nimphelos написал:
постановление Конституционного Суда РФ от 06.02.2009 N 3-П
Именно поэтому и возникает вопрос: о чем тогда пункт 42? Понятно что пособие может быть назначено ТОЛЬКО лицу, находящемуся в ОУР. И если это может быть лишь один человек, то о чем вообще пункт 42? Ни о чем - вот об этом речь.
 
Цитата
nikki_9101 написал:
а касательно моего вопроса про отпуск по уходу без оплаты Вы тоже согласны, что можем такой предоставлять?
nikki_9101,работник должен подать два заявления - это его ПРАВО, а не обязанность использовать ОУР и получать пособие. Если он не подает заявление (причем по особой форме, содержание этого заявления регламентируется ФЗ 255). Поэтому если такого заявления нет, то самовольно работодатель назначать и выплачивать это пособие не может. Хотя абсолютно согласна
Цитата
Nimphelos написал:
Не очень ясно, зачем
 
Цитата
Понятно что пособие может быть назначено ТОЛЬКО лицу, находящемуся в ОУР.

Ну, это не так. Это когда речь идет о лицах, подлежащих обязательному социальному страхованию, предоставление отпуска по уходу за ребенком является необходимым условием для назначения соответствующего пособия. Но на это пособие имеют право не только застрахованные лица. Открываем ст. 15 Закона о государственных пособиях гражданам, имеющим детей, и видим там огромный перечень лиц, которые чисто в теории не могут находиться в отпуске по уходу за ребенком, но, однако, имеют право на пособие по уходу за ребенком. Собственно, и в п. 39 Порядка 1012н этот перечень есть. Поэтому - да, вполне может возникнуть ситуация, когда право на пособие имеют сразу несколько лиц, осуществляющих уход за ребенком, хотя не все из них находятся в отпуске по уходу за ребенком. И именно для этих ситуаций и существуют в разных нпа нормы о том, что в такой ситуации пособие предоставляется только одному из таких лиц.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл