Тема форума: СЛОЖНЫЙ СЛУЧАЙ! | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 19836
Страницы:1
Ответить
СЛОЖНЫЙ СЛУЧАЙ!, КАКУЮ СТАТЬЮ ПРИМЕНИТЬ???
 
Уважаемые коллеги, помогите решить ребус!
Работник попал под сокращение, уведомлен и продолжает работать в течение срока предупреждения.
Далее сверху спускается приказ об изменении размера должностного оклада данного работника, в связи с вступлением в силу нового приказа об оплате труда, в соответствии с которым данному работнику существенно уменьшается оклад. Уведомлен. И… На данные условия работник, естественно, не согласен и попадает уже под увольнение по пункту 7 статьи 77 ТК РФ. Но ранее он уже попал под пункт о сокращении… ЧТО ДЕЛАТЬ???:?:
Покой нам только снится...
 
Сестренка,

Цитата
Сестренка пишет:
в соответствии с которым данному работнику существенно уменьшается оклад. Уведомлен
это должно быть за 2 месяца до применения. а

Цитата
Сестренка пишет:
ранее он уже попал под пункт о сокращении
значит - Вы его увольняете по сокращению, т.к. уведомление о сокращении поступило раньше, след. дата сокращения наступает раньше, чем дата уменьшения оклада
 
Если я все правильно поняла, то думаю так:
Срок уведомления о сокращении - за 2 месяца. Работник уведомлен и работает оставшиеся 2 месяца.
Срок уведомления об изменении условий ТД (в вашем случае зарплаты) тоже не менее 2 месяцев.
Поэтому вы не можете ему уменьшить размер заработной платы до увольнения.
 
Цитата
Сестренка пишет:
уведомлен и продолжает работать в течение срока предупреждения.
Давайте поговорим о сроках. Должен быть уведомлен не менее чем за 2 месяца. КАК ПРАВИЛО примерно за этот срок и уведомляют, редко кто намного раньше. Какие у Вас даты?
Далее

Цитата
Сестренка пишет:
в связи с вступлением в силу нового приказа об оплате труда, в соответствии с которым данному работнику существенно уменьшается оклад. Уведомлен.
1. Для понижения оклада необходимы ЗАКОННЫ основания, а их практически не бывает. Какие основания в вашей организации?
2. Уведомлен работник должен быть не позднее чем за 2 месяца. Вы уведомили его за 2 месяца??? Как то очень сомнительно. Напишите, пожалуйста.
 
Цитата
Снеженка пишет:
ЗАКОННЫ основания,
Это новый приказ Министра обороны об оплате труда гражданского персонала, вступил в силу с 27.07.2014 года.
Дата сокращения 27.10.2014 (увольнение массовое, поэтому за три месяца).




Цитата
Снеженка пишет:
уведомили его за 2 месяца
А работник не согласен....
Покой нам только снится...
 
Цитата
Сестренка пишет:
Это новый приказ Министра обороны об оплате труда гражданского персонала, вступил в силу с 27.07.2014 года.
Так Вы успели за 2 месяца уведомить о снижении оклада?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Так Вы успели за 2 месяца уведомить о снижении оклада?
Успели...
Покой нам только снится...
 
Цитата
Сестренка пишет:
Это новый приказ Министра обороны об оплате труда гражданского персонала, вступил в силу с 27.07.2014 года.
Ну тогда не удивительно, законы же только частные организации обязаны выполнять, а Министерствам они не писаны...... Соответственно, вряд ли вы уведомили работника об этом до 26.05. Если предупредили, то конечно МОГЛИ (но срок уже прошел !!!) уволить 27.07. А если не предупредили - мы уже обсуждали этот вопрос, что из-за наплевательского отношения больших чинов на законы страдают кадровики на местах - нельзя уволить вашего работника сейчас. И зарплату ему нельзя меньше выплачивать, так как он не согласен. Но и вы не сможете ему платить как раньше, так как приказ вступил в силу с 27.07. Вот пусть ваши начальники ставят вопрос перед Министерством , хотя это бессмысленно - там видимо не знают о существовании ТК.

Лично Вам я очень сочувствую. Но Вам придется делать так, как скажет начальник : либо нарушать закон и делать как попало, либо выдерживать срок уведомления, выплачивать зарплату по старому и через 2 месяца с момента уведомления увольнять (вряд ли Вам это позволят сделать....)
 
Цитата
Сестренка пишет:
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Так Вы успели за 2 месяца уведомить о снижении оклада?
Успели...
Вернее, уведомили в день вступления приказа в силу, следовательно работник до 27.09. продолжает работать с прежним окладом, а потом до сокращения с пониженным, что ему совсем не нравится, ведь расчет он получит исходя их новой зарплаты... Или все-таки я его по пункту 7 ст. 77 должна уволить 27.09.???
Покой нам только снится...
 
Цитата
Сестренка пишет:
Успели...
Если предупредили до 26.05, то уволить должны были 27.07. Поскольку не уволили, работник ДС не подписал, он продолжает работать в старых условиях, никто на новых условиях не настаивает и в настоящее время уволить его по данному основанию незаконно.
 
Цитата
Сестренка пишет:
Успели...
Тогда по п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ.
Не забудьте предложить все имеющиеся вакансии.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Сестренка пишет:
работник до 27.09. продолжает работать с прежним окладом
Не даст вам никто выплачивать ему до сентября старый оклад - спросите бухов. Им плевать на все оформления, уверена на 100%, что они с 27.07. будут выплачивать новые оклады.
 
Снеженка, СПАСИБО ЗА СОЧУВСТВИЕ....:cry:
Покой нам только снится...
 
Цитата
Сестренка пишет:
Вернее, уведомили в день вступления приказа в силу
Нет, это нельзя назвать своевременным уведомлением. После даты уведомления должно пройти 2 месяца.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
предложить все имеющиеся вакансии.
Начфину сторожа или санитарку предлагать только осталось, чтобы окончательно человека опустить ниже плинтуса(((
Цитата
Снеженка пишет:
они с 27.07. будут выплачивать новые оклады.
Так и планируют, уже приказ требуют...
Покой нам только снится...
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
После даты уведомления должно пройти 2 месяца.
Ну вот, как я поняла, в любом случае человек еще 2 месяца должен работать с прежними условиями?
Покой нам только снится...
 
Цитата
Сестренка пишет:
следовательно работник до 27.09. продолжает работать с прежним окладом, а потом до сокращения с пониженным, что ему совсем не нравится, ведь расчет он получит исходя их новой зарплаты...
Компенсацию за неиспользованный отпуск и выходное пособие он получит исходя из среднего заработка.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Сестренка пишет:
как я поняла, в любом случае человек еще 2 месяца должен работать с прежними условиями?
Да, конечно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Всем БОЛЬШОЕ спасибо!
Покой нам только снится...
 
Помогите, пожалуйста!!! Сотрудник (заведующий складом) работал в одной организации и имел право подписи на документах. Вскоре образовывается новая организация под тем же названием, но с другим ИНН. Сотрудник не глядя подписывал документы новой организации, ссылаясь на приказ из старой, хотя в новой организации он не оформлен... Мы написали доверенность, что ему предоставляетяя право подписи на новую организацию. Он теперь подписывает документы, но ссылается не на доверенность, а на приказ...Хотя приказа не было... Подскажите, может можно сделать ещё один какой-то приказ, чтобы не переделывать документы, потому что получается, что они не действительны....
 
Цитата
kubinka2012 пишет:
Вскоре образовывается новая организация под тем же названием, но с другим ИНН. Сотрудник не глядя подписывал документы новой организации, ссылаясь на приказ из старой, хотя в новой организации он не оформлен... Мы написали доверенность, что ему предоставляетяя право подписи на новую организацию. Он теперь подписывает документы, но ссылается не на доверенность, а на приказ...Хотя приказа не было... Подскажите, может можно сделать ещё один какой-то приказ, чтобы не переделывать документы, потому что получается, что они не действительны....
Для делегирования сотруднику права подписи в новой организации, он должен быть в ней оформлен, как минимум (по совместительству).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
kubinka2012, "но ссылается не на доверенность, а на приказ." А на какой приказ он ссылается ??? Вообще-то он не числится в новой организации. Вам надо (если это возможно задним числом) принять его на работу по совместительству, тогда он имеет право подписывать док-ты. И доверенность должна быть хотя бы от дня приема.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл