Норма часов работы в месяц для работника с неполным рабочим временем и стоимость часа работы , Публикация №196188

Меня интересует и норма работы в месяц при неполной нагрузке 0,6 ставки и стоимость часа работы.

Мне кажется, что норма часов работы при неполной ставке должна быть соответственно меньше (143 * 0,6= 85,8 ч), и что стоимость часа работы должна быть одинаковая и для работающих на ставку и для работающих на неполную ставку и как Вы написали зарплата уже зависит от кол-ва отработанных часов.

А вот наш бухгалтер с этим не согласен. Говорит, что нужно оклад от 0,6. т.е. 12 000 делить на норму часов работы за полный месяц 143 месяц и получается стоимость часа для работника с неполным рабочим временем - 83,92.

36 - это сокращенное рабочее время. Вредные условия труда.

Да, я тоже ей так и говорю. Она уже соглашается, что стоимость часа работы для всех одинаковая.

Ее теперь смущает другое.
Смотрите - мы перешли на сумм. учет с 1 марта, учетный период три месяца. По ШР у нас 4,6 единицы. На первое марта у нас было только три работника. График мы заранее составили на 5 человек (4 на полное раб. время и один на неполное), т.к. уже нашли работников (они оформляли мед.книжки и собирали справки и выходили на работу с 12.03.2012).
Нас волнует только работник с неполным рабочим временем (по трудовому договору на 24 часа). Мы составили график с учетом того что он выходит 12 марта и до конца месяца должен отработать 88 часов - 4 смены по 22 часа (это меньше месяч.нормы 95 но в других месяцах он доберет, не в этом собственно дело). Т.е. мы как бы уже заложили его месячный объем работы в период с 12.03. по 31.03.
Поскольку его приняли 12.03. (получается неполный месяц) на неполное рабочее время 24 часа (0,6 ставки), то бухгалтер рассчитывает ему зарплату пропорционально отработанному времени, т.е.

ставка 20 000 : 143 норма часов в марте при 36 ч/н = 139,86 руб (стоимость часа)
Работник отработал в марте 88 часов , 88 * 139,86 р. = 12307,68 (оклад) и этот оклад она платит пропорционально отработанному времени, (12307,68 / 20 р/д)*14 (р/дни с 12.03 по 31.03) = 8615,37

Я как раз не хочу, это у нас бухгалтер хочет. Человек отработал свою норму времени, а его обделяют. Не знаю что делать.

Вы заставили в марте человека отработать сверх нормы. Неужели вы этогоне понимаете. У него 95 - на весь месяц, а вы ему впарили 88 за чуть больше половины месяца. Он у вас сверхурочно отработал. И не факт, что апрель и май эту сверхурочку скомпенсирует. Неужели вы этого не видите? На неполном рабочем времени невозможно работать по скользящему графику наравне с остальными. Норма его рабочего времени за смену должна быть снижена на 40% или за учетный период.

Полная занятость - 40 часов в неделю. У вас сокращенная рабочая неделя, при которой реальное количество часов работы меньше, а оплата производится как за полную - за 40 часов.

Именно так. У вас месячная тарифная ставка в ШР - для полной занятости. Стало быть и часовая должна расчитываться как для полной занятости.

Откройте ШР и посмотрите, что там написано. Должностной оклад (месячная тарифная ставка) - 20000,00. Правильно? Количество штатных единиц по должности сколько? Или вместо этого написано 36 часов в неделю? В ШР Месячная тарифная ставка и должностной оклад по ней устанавливаются как для полной занятости. А какая неделя установлена вам , полная,сокращенная или неполная, на размер оклада не влияет. Это единица изменения оплаты труда при полной занятости.
Итого (при таком чередовании ) в месяц (например, в марте, да и в апреле тоже ) для него у вас должно быть шесть смен по 22 часа, что соответствует 132 часам. А норма у него 95. Переработка только за месяц 32 часа. А теперь умножить на 12 месяцев - примерно 384 часа. А по закону не более 120 часов в год. И в следующих двух месяцах тоже самое будет. В апреле 6 смен на 132, а норма 95. А в мае - к 40 часам приближается.
И еще задайте себе вопрос после таких сверхурочных? В связи с чем вашей категории работников устанавливается сокращенное рабочее время? Просто так, от нечего делать?

Договоренность у вас в трудовом договоре записана в виде режима труда и нормы рабочего времени. Все остальные договоренности оформляются соглашенияи об изменении условий труда или приказом о работе в выходные дни или приказом к привлечению к сверхурочной работе. Вы как эту "договоренность оформили? Согласие с работника взяли? И нужно помнить, что договоренность договоренностьбю, но всему есть предел , установленный на федеральном уровне и сверхурочным часам тоже.

сутки через четверо, вы написали. - это 6 смен. Или она выходит, как бог (в облике неграмотного работодателя-эксплуататора ) на душу положит?

Оклад у него - 20000,00 рублей. А то что у вас написано - это заработная плата за отработанное время , подсчитанная с нарушениями всех норм. Разницу знаете?

Я так примерно представляю уровень проверяющих. И даже у трудовой инспекции (она вас проверяла, кстати? т.к. это собственно она должна проверять, не нарушаются ли права работников) есть далекие от совершенства инспектора.

И потом, вы я смотрю вы настолько уверены в своей правоте, что непонятно тогда, с какой целью вы спрашиваете, как правильно. Как правильно ,
я вам все рассказала и объяснила. Если какой нибудь работник когда нибудь пойдет за защитой своих прав в трудовую инспекцию и к вам она придет, то не говорите, что я вас не предупреждала, что у вас будут большие проблемы в связи с неправильным начислением заработной платы и нарушением условий трудового договора, а заодно и трудового законодательства.
Могу дать один совет. Чтобы рассчитать количество работников для определенного графика с целью уменьшения переработок нужно вывести формулу по занятости. Можно в неделю , хотя и это приблизительно если у вас круглосуточная занятость, то соответственно это будет 24 часа *7 дней / на кол-во часов по норме (у вас 36) . У вас получается минимум 4,7. То есть вам нужно 4 работника на 36 часов, а один на 0,7 , т.е. на 28 часов в неделю, а не на 24. Тогда переработка будет гораздо меньше. А по годовой формуле если считать (1772,4/365=4,8 раб.) - вам нужно 4,8 работника, т.е. пятого нужно брать минимум на 32 часа в неделю.

Гость, я так и чувствовала, что что то не так, но не думала, что до такой степени. Но люди разные . Когда человек хочет получит конкретный ответ на свой конкретный вопрос, он не прибегает к условным примерам. Или по крайней мере;предупреждает, что они условные, чтобы не тратить чужое время.

Благодарю вас за внимание к моим ответам на ваши вопросы, основанные на условных примерах! Вы со своим бухгалтером можете оставаться при вашем уже теперь общем мнении, на ваш взгляд, как правильно нарушать трудовое законодательство в угоду работнику , или ... в угоду чего либо еще. Возможно вам так кажется , что вы действуете в угоду работнику, а на самом деле оправдываете совсем другое , сами того не понимая. Но , это ваше право.

Надеюсь , законное видение проблемы заинтересует по настоящему заинтересованных. Удачи!!!

Ничего подобного. Данное Постановление , насколько я помню ,регулирует расчет часовой ставки конкретно для оплаты ночных часов.
При этом при расчете оплаты праздничных дней или сверхурочной работы порядок расчета часовой ставки может быть другим. Например , при суммированном учете очень часто в качестве делителя берется среднее количество часов за учетный период (квартал, полугодие или год), а не количество часов в месяц. А при обычном учете , достаточно часто , среднегодовая.


А теперь по существу.

Ну как видите, нигде не написано, что нужно рассчитывать стоимость часа исхода из установленной для работника нормы часов по календарю в данном месяце. Не указано, что для 40-й, но и не указано, что для какой-то другой.

Кроме того, месячная тарифная ставка , как правило , устанавливается для полной (40-часовой), что предполагает, что количество часов по календарю должно браться именно для полной (40-часовой занятости), а потом уже результат умножают на фактически отработанные.
Кстати, для определенной категории работников и/или для оплаты определенного вида работы может быть установлена изначально и часовая тарифная ставка. Никто не запрещает это сделать. Из какого расчета вы ее будете устанавливать, уже дело каждого работодателя.

Норма часов и стоимость работ - это несколько разные понятия.
Норму рабочего времени для 40, 36, 24 и т.д. часов рассчитывают для того, чтобы работник исполнял свои обязанности в соответствии с установленной для него трудовым договором нормой рабочего времени . А вот работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени (нормы) уже признается сверхурочной и подлежит повышенной оплате.

У нас бюджетное учреждение, и месячные тарифные ставки установлены для разных категорий работников разные.
И для 20, и для 30 и для 18.
За норму работы 20 часов в неделю работнику установлена месячная тарифная ставка 27000.


А можно поинтересоваться на основании каких документов Вы решили, что нужно считать именно по норме часов для 40 часовой недели? и чем Вас смущает, если работнику при 36 часовой неделе, расчет стоимости часа производится исходя из нормы рабочих часов по производственному календарю для 36 часовой недели ?

Дана, постучать нужно кому-то другому. Автор темы изначально и говорил про 36-часовую рабочую неделю. А слово ПОЛНУЮ я выделила лишь для того, чтобы было понятно, что это не сокращенное рабочее время по инициативе работника.

А где установлены? А как выглядит ваше штатное расписание при этом? Можно поинтересоваться? Вы его видели? Можете продемонстрировать, что у вас там по этим должностям прописано?