Тема форума: Подписи в ТК при увольнении | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 966746
Страницы:1
Ответить
Подписи в ТК при увольнении
 
Добрый день!

Коллеги, подскажите, пож-ста.
При увольнении сотрудника в ТК вносится соответствующая запись.
Ставится подпись сотрудника "ознакомлен".
И со стороны самой организации кто ставит свою подпись - генеральный директор или сотрудник отдела кадров?
 
Цитата
Triniti8 пишет:
И со стороны самой организации кто ставит свою подпись - генеральный директор или сотрудник отдела кадров?
Тот кто уполномочен это делать, т.е. назначен приказом ответственным за ведение и хранение ТК.
 
Цитата
Серега пишет:
Тот кто уполномочен это делать, т.е. назначен приказом ответственным за ведение и хранение ТК.
Ответственный за ведение и хранение ТК по умолчанию является специалист по кадрам,разве нет?
Это прописано в его должностных инструкциях.

Разве приказ обязателен,если есть специалист по кадрам?

Я имею ввиду, что если вариант №1: в фирме кадры ведет бухгалтер, тогда приказ, наверное, нужен.
Но если вариант №2: в фирме есть постоянный специалист по кадрам, с трудовым договором и должностной инструкцией, в которой прописана ответственность за ведение и хранение ТК.
По умолчанию, этот специалист при оформлении увольнения сотрудника ставит свою фамилию и подпись, разе не так?
 
Цитата
Triniti8 пишет:
Ответственный за ведение и хранение ТК по умолчанию является специалист по кадрам,разве нет?
Это прописано в его должностных инструкциях.
Это всё хорошо, но приказик нужен.
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
 
Цитата
Triniti8 пишет:
Разве приказ обязателен,если есть специалист по кадрам?
Конечно обязателен. Постановление о трудовых
Цитата
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.

Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
Никакого умолчания быть не может. НПА предусматривает приказ.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Triniti8 пишет:
Разве приказ обязателен,если есть специалист по кадрам?
Конечно обязателен. Постановление о трудовых
Цитата
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.

Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
Никакого умолчания быть не может. НПА предусматривает приказ.
Хорошо!
Прочитала п. 45.
Если на менеджера по персоналу не оформлен приказ,
тогда по правилам (если мы действуем по правилам) этот сотрудник не имеет права вести и хранить у себя трудовые книжки. Верно?
 
Верно. И получается, что никто не может заполнять трудовые, даже директор.
И кроме того работодатель получит штраф при первой же проверке.

А действовать мы ОБЯЗАНЫ по закону.
Изменено: Снеженка - 16.12.2014 17:16:32
 
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Triniti8 пишет:
Ответственный за ведение и хранение ТК по умолчанию является специалист по кадрам,разве нет?
Это прописано в его должностных инструкциях.
Это всё хорошо, но приказик нужен.
45. Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного настоящими Правилами порядка ведения, учета, хранения и выдачи трудовых книжек должностные лица несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Да, спасибо! эту статью уже изучила вдоль и поперек.
А у Вас в организации есть такой приказ?

Тогда по логике, при приеме на работу специалиста по кадрам/менеджера по персоналу сразу же, после оформления документов о приеме на работу логично издавать Приказ о назначении ответственного за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек, как Вы считаете?
 
Цитата
Triniti8 пишет:
Тогда по логике,
Не по логике, а по закону)))) Этот приказ должен быть с первого же дня функционирования организации (как и ШР, ПВТР и др.), а уж кого делать ответственным - это дело руководителя.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Верно. И получается, что никто не может заполнять трудовые, даже директор.
И кроме того работодатель получит штраф при первой же проверке.

А действовать мы ОБЯЗАНЫ по закону.
Очень интересно.
Снеженка, получается, что отсутствие такого Приказа на кадровика является нарушением?

Опишу ситуацию (чтобы совсем было понятно).
Я являюсь по Трудовой менеджером по персоналу. (новичок в данной сфере).
Я оформила первое свое увольнение сотрудника, Приказ, внесение в ТК записи и поставила Свою подпись и расшифровку.
Далее фразу "ознакомлен" и подпись сотрудника.
После этого директор мне сделал замечание, "Почему я не принесла на подпись ЕМУ ТК сотрудника".

Я и пытаюсь понять, в чем моя вина.

Получается, что пока нет Приказа, я не имею права вообще вести трудовые.
Но, руководитель, видимо, не в курсе об этом.

И насколько я подозреваю, сам хочет ставить свою подпись в ТК.
Правильна ли такая схема работы (его подпись в ТК) и отсутствие Приказа?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Triniti8 пишет:
Тогда по логике,
Не по логике, а по закону)))) Этот приказ должен быть с первого же дня функционирования организации (как и ШР, ПВТР и др.), а уж кого делать ответственным - это дело руководителя.
Принято!
 
Снеженка, а можно еще вопрос.
Допустим, я доношу до руководителя информацию о том, что нам нужен приказ на меня.
Допустим, он его подписывает.

Но при этом говорит, что подписи будет ставить он.

Это получается по закону правильно?
т.к. закон гласит, что трудовые "заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек"
через ИЛИ.
Или кадровик, или руководство.
Все равно, верно?
 
Цитата
Triniti8 пишет:
отсутствие такого Приказа на кадровика является нарушением?
Все, что предусмотрено НПА должно выполняться. Невыполнение любого пункта - нарушение.

Цитата
Triniti8 пишет:
И насколько я подозреваю, сам хочет ставить свою подпись в ТК.
Тогда издавайте приказ, делайте дирика ответственным, несите ему трудовые в кабинет , так как только ответственный имеет право принимать трудовые, хранить , заполнять и т.д....
 
Цитата
Triniti8 пишет:
Допустим, я доношу до руководителя информацию о том, что нам нужен приказ на меня.
Допустим, он его подписывает.

Но при этом говорит, что подписи будет ставить он.
Если будет приказ, то ставить подпись может и он, и Вы (но хранить и заполнять только тот, кто указан в приказе). А оно ему зачем????? Вот я только когда в отпуск уъожу, дирик ставит свою подпись.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Triniti8 пишет:
отсутствие такого Приказа на кадровика является нарушением?
Все, что предусмотрено НПА должно выполняться. Невыполнение любого пункта - нарушение.
Цитата
Triniti8 пишет:
И насколько я подозреваю, сам хочет ставить свою подпись в ТК.
Тогда издавайте приказ, делайте дирика ответственным, несите ему трудовые в кабинет , так как только ответственный имеет право принимать трудовые, хранить , заполнять и т.д....
простите, НПА как расшифровывается?

Так, я бы только за! Он же не захочет у себя трудовые хранить и сам их вести.
Бред какой то выходит....
Ну, и у него в речах мелькало уже неоднократно моменты о том, что в России "закон обходится".
Как ни печально, но в каждой конторе свои правила(((((
Не все соблюдают ТК.

Только на собеседовании об этом умалчивается((
 
Цитата
Triniti8 пишет:
НПА как расшифровывается?
Нормативно-правовой акт.

Цитата
Triniti8 пишет:
уже неоднократно моменты о том, что в России "закон обходится".
Печально... С таким работать сложно.... Особенно грамотному специалисту.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Если будет приказ, то ставить подпись может и он, и Вы (но хранить и заполнять только тот, кто указан в приказе). А оно ему зачем????? Вот я только когда в отпуск ухожу, дирик ставит свою подпись.
Вот сама не понимаю, видимо, ему нужен тотальный контроль.
Или повышает чувство собственной значимости.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Triniti8 пишет:
НПА как расшифровывается?
Нормативно-правовой акт.
Цитата
Triniti8 пишет:
уже неоднократно моменты о том, что в России "закон обходится".
Печально... С таким работать сложно.... Особенно грамотному специалисту.
Спасибо, запомнила.

Именно поэтому я и напрягаюсь.
Т.к. моя цель как раз таки стать грамотным специалистом.

Спасибо большое за разъяснения.
Буду теперь знать некоторые нюансы,которых не знала раньше.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл