указание улицы места работы , Публикация №598995

указание улицы места работы

Светлана

Свои люди

Сообщений: 187Баллов: 154Регистрация: 05.03.2009

24.10.2012 11:17:23

добрый день. в штатке есть подразделение Отдел розничных продаж и в трудовом мы указываем куда принимается сотрудник. но офисы все находятся в разных местах города. обязана ли я прописывать в ТД адрес, где находится офис. при этом мы просто арендуем там помещение.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 12:41:02

Лучше не надо. Потому что если укажете, а потом поменяете адрес, придется ДС делать. Укажите просто название Вашего ООО и если есть еще какое-нибудь существенное разделение (например склад № 7). Если нет - пусть лучше только название останется.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

24.10.2012 13:46:33

Цитата
Светлана пишет: обязана ли я прописывать в ТД адрес, где находится офис.

Обязаны. Место работы - обязательное условие трудового договора.

Цитата
Светлана пишет: при этом мы просто арендуем там помещение.

Большая часть помещений всех организаций арендована.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Светлана

Свои люди

Сообщений: 187Баллов: 154Регистрация: 05.03.2009

24.10.2012 13:51:45

тогда получится, что если мы приняли менеджера в оис по ул. 1 , а потом его нужно перевести в офис по ул. 2 , то это только с его согласия? и получается, что в трудовом мы всем работникам улицу должны указывать? принят коммерческим директором в Администрацию, ул. Ленина 40. бред какой то...

Цитировать Имя

# # Удалено # # крокодила

Гость

24.10.2012 13:57:52

Трудовой кодекс РФ ст. 57:

Цитата

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

Именно поэтому адрес указывать обязательно! Дана права.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 13:58:00

Светлана, читаем ст. 57 ТК РФ

Цитата

В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:
об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте;

Могут, но не обязаны. А вот что должны указывать

Цитата

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

И смотрим комментарий к ТК РФ в различных редакциях , что считается местом работы

Цитата
1) место работы, т.е. конкретная организация - юридическое лицо, имеющее свое наименование.

Цитата

3. Обязательными условиями трудового договора (а они перечислены в ст. 57 ТК неисчерпывающим образом, в связи с этим необходимо учитывать и положения ст. 58-76 ТК, других законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права) являются:
1) место работы (с указанием конкретного структурного подразделения, например, цеха, участка, бригады и т.п.). Указывается при этом населенный пункт и местонахождение организации - работодателя (например, г. Москва, ОАО "Люкс", цех N 5, участок N 3 и т.д.);

Так что, не усложняйте себе жизнь!

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 13:59:27

Цитата

Большая крокодила пишет:
а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения ;

Не путайте: когда принимается для работы в филиале, подразделении - там указывается адрес офиса данного подразделения, но не точки, где сидят работники. Указать можно название подразделения (то , о чем я писала выше: склад , цех и т.д.), но не его адрес.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

# # Удалено # # крокодила

Гость

24.10.2012 13:59:43

ой ссори, я сначала прочитала не

Цитата
в разных местах города

а в разных городах. каюсь.

Цитировать Имя

# # Удалено # # крокодила

Гость

24.10.2012 14:02:23

Цитата
там указывается адрес офиса данного подразделения, но не точки

А точка не является подразделением. Является, ее ж обязательно в налоговой регитрируют как подразделение. Но это важно для случаев "другой местности". Как я понимаю, под другой местностью понимается другой населенный пункт, а не разные районы города

Цитировать Имя

Гость

Гость

24.10.2012 14:04:31

Цитата
А точка не является подразделением.

Это был вопрос)))

Цитировать Имя

# Удалено # Гость	#11 24.10.2012 14:08:36 Т.е. получается, если у меня головной офис в Москве, а обособленное подразделение в Волгограде, я могу написать: Место работы ООО "Ромашка", Волгоградский участок, г. Волгоград и все.?
	Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

24.10.2012 14:11:27

Цитата
Снеженка пишет: т.е. конкретная организация - юридическое лицо, имеющее свое наименование.

Это не место работы, это наименование организации, которое указано в сведениях о стороне трудового договора. Наименование организации относится к сведениям. Читайте внимательно ст. 57 ТК РФ.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

Цитата
Светлана пишет: принят коммерческим директором в Администрацию

А в качестве дополнительного условия можете указать наименование структурного подразделения, а также этаж, на котором это структурное подразделение находится, номер офиса, комнаты и т.п.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 14:12:26

Цитата
Упрямая пишет: и все

Орловский в своих комментариях говорит

Цитата

В соответствии с ч. 2 комментируемой статьи к числу обязательных для включения в трудовой договор условий относятся:
1) место работы, под которым понимается конкретная организация - юридическое лицо, имеющее свое наименование. Если работник принимается на работу в филиал или представительство юридического лица, или иное обособленное структурное подразделение организации, расположенное в другой местности, в трудовом договоре указываются как собственное наименование филиала или представительства (иного обособленного структурного подразделения), его почтовый адрес (название населенного пункта, наименование улицы, номер строения), так и полное наименование юридического лица, структурным подразделением которого являются филиал, представительство или иное обособленное структурное подразделение, расположенное в другой местности;

Насколько я понимаю - это адрес, по которому зарегистрирован филиал (как правило, даже при переезде из офиса в офис, редко кто меняет юридический адрес).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

24.10.2012 14:18:00

В том-то и дело, что юридический адрес - это Москва, а обособленные структурные подразделения находятся в разных краях страны в арендованных офисах: сегодня один, завтра другой. Это получается, что я им в ТД должна прописать: ООО Ромашка, Волгоградский участок, г. Волгоград, ул. Космонавтов, 2. А если они решат переезжать куда-нибудь, то сделать им уведомление за 2 месяца и доп соглашение???!!!!":?:

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 14:20:17

Цитата
Гость пишет: я им в ТД должна прописать: ООО Ромашка, Волгоградский участок, г. Волгоград,

Пишите вот так и не ошибетесь! Не создавайте себе лишних проблем!!!

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.10.2012 14:23:13

Цитата
Гость пишет: обособленные структурные подразделения находятся в разных краях страны в арендованных офисах: сегодня один, завтра другой.

Могу предположить, что они у вас официально не зарегистрированы, потому что при официальной регистрации есть юр. адрес и Космонавтов 2 (если бы это была регистрация) так и остался, не зависимо от аренды офиса (Орловский пишет именно о нормальной регистрации отделений). У нас тоже есть отделения в других городах, но они не зарегистрированы официально как подразделения, в налоговую отчисления не делаются по месту нахождения отделений, поэтому прописываем только город.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Светлана

Свои люди

Сообщений: 187Баллов: 154Регистрация: 05.03.2009

24.10.2012 14:41:01

вообщем я поняла, что если в ТД я пропишу : принят в Отдел розничных продаж на должность менеджера по продажам. этого будет тостаточно и не важно на какой улице он работает потому что в реквизитах указан юр. адрес компании. а вот если принимаем в другой город и обособленное зарегистрировано, то достаточно фразы - принят в обособенное в г. Москва на должность.... . а все остальное, это уже необязательно, а дополнительно.

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#18 24.10.2012 14:42:36 А то может еще правый стол от входа за ним закрепить? Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Светлана Свои люди Сообщений: 187Баллов: 154Регистрация: 05.03.2009	#19 24.10.2012 14:47:56 ок, спасибо всем. а то уперлась тут у меня сотрудница, что улицы прописывать нужно и все тут!
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов