Тема форума: в трудовой книжке не юридическая печать | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 498523
Страницы:1
Ответить
в трудовой книжке не юридическая печать
 
подскажите, как правильнее поступить сотруднику. На предыдущем месте работы в трудовой книжке на титульном листе и при увольнении поставили не юридическую печать, а "для документов". принесет он в нашу организацию заверенные копии приказов о приеме/увольнении, справку-подтверждение...он только в начале "трудового пути", что ж ему в каждом новом месте работы при трудоустройстве каждый раз эти справки делать?
 
Цитата
1289 пишет:
не юридическую печать,
Первый раз слышу такую формулировку. Печатью работодателя является печать, в которой указаны все реквизиты: полное местонахождение организации и полное ее название. Если все это есть - печать признается печатью работодателя, даже если кроме этих реквизитов Чебурашка нарисован или Пятачок.

Цитата
1289 пишет:
для документов
Конечно это будет всех смущать. Если там было первое и единственное место работы, я бы предложила ему написать заявление о выдаче дубликата в связи с утерей трудовой книжки. Приносит справку, выдаете дубликат.
 
к сожалению, было еще несколько мест работы...делать дубликат полностью, с повторной записью во всех организациях?
 
1289, на печати какие реквизиты есть, кроме "для документов"?
 
название организации...не помню точно что там еще:(
 
Ну вот посмотрите точно: регион, город, полное название - до букоФФки. Конечно, надо быть готовым к тому, что когда-нибудь придется юридическую силу этой печати отстаивать в суде. Но вот на сегодняшний день четкого понятия печати работодателя нет. Сказано только то, о чем я писала в сообщении № 2.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Печатью работодателя является печать, в которой указаны все реквизиты: полное местонахождение организации и полное ее название. Если все это есть - печать признается печатью работодателя, даже если кроме этих реквизитов Чебурашка нарисован или Пятачок.
100%! :handshake: Только в числе реквизитов еще ИНН должен быть.

1289, оставьте трудовую в покое! В конце концов в сходите в Пенсионный покажите им трудовую что бы совесть ваша была чиста. Уверена, что там скажут вам, что никаких дубликатов делать не надо.
 
Цитата
Гость пишет:
Только в числе реквизитов еще ИНН должен быть.
А вот об этом нигде не читала (и не видела таких печатей) . Если не голословно, дайте ссылочку, плиз!
Изменено: Снеженка - 24.05.2012 05:00:37
 
Вот, что удалось найти (здесь выдержки - статья очень большая):
Налоговыми органами высказывались рекомендации о целесообразности наличия дополнительной печати, в частности со специальными надписями "для оформления счетов-фактур" (см., например, Письмо МНС России от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404). Согласно рекомендациям налоговых органов в отношении подобных печатей, используемых организацией в своих филиалах и обособленных подразделениях, указанные печати должны содержать все обязательные реквизиты: ИНН организации <1>, полное наименование организации на русском языке, местонахождение организации (субъект РФ). На печатях филиалов и обособленных подразделений организации кроме перечисленных реквизитов указывается наименование структурного подразделения. Порядок использования указанных печатей уполномоченными лицами утверждается распорядительным документом по организации.
--------------------------------
<1> Однако ФАС Поволжского округа в Постановлении от 29 июня 2009 г. по делу N А06-6474/2008 указал: то обстоятельство, что на печатях обществ отсутствуют ИНН, КПП контрагента, не имеет самостоятельного правового значения для разрешения возникшего спора, так как местный ведомственный акт г. Москвы, предусматривавший указание на печатях организаций ИНН и КПП, с 8 февраля 2005 г. утратил силу.


Налоговыми органами высказывались рекомендации о целесообразности наличия дополнительной печати, в частности со специальными надписями "для оформления счетов-фактур" (см., например, Письмо МНС России от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404). Согласно рекомендациям налоговых органов в отношении подобных печатей, используемых организацией в своих филиалах и обособленных подразделениях, указанные печати должны содержать все обязательные реквизиты: ИНН организации <1>, полное наименование организации на русском языке, местонахождение организации (субъект РФ). На печатях филиалов и обособленных подразделений организации кроме перечисленных реквизитов указывается наименование структурного подразделения. Порядок использования указанных печатей уполномоченными лицами утверждается распорядительным документом по организации.
--------------------------------
<1> Однако ФАС Поволжского округа в Постановлении от 29 июня 2009 г. по делу N А06-6474/2008 указал: то обстоятельство, что на печатях обществ отсутствуют ИНН, КПП контрагента, не имеет самостоятельного правового значения для разрешения возникшего спора, так как местный ведомственный акт г. Москвы, предусматривавший указание на печатях организаций ИНН и КПП, с 8 февраля 2005 г. утратил силу
В настоящее время нормативно-правовыми актами, действующими в РФ, порядок изготовления дополнительных печатей организации, а также требования к их оформлению не установлены. При изготовлении дополнительных печатей рекомендуется соблюдать те же требования, которые установлены к основным печатям: круглая форма, наличие полного фирменного наименования организации и местонахождения. Кроме того, на печати может размещаться также фирменное наименование организации на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке. Иногда на печать помещают товарный знак или другие средства индивидуализации (обычно в центре). При этом наличие на печати общества иных сведений, таких как основной государственный регистрационный номер (ОГРН) или индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН), не обязательно (при условии, что на печатях нет воспроизведения Государственного герба РФ <2>). Нанесение на печать организации какой-либо иной дополнительной информации действующим законодательством не ограничено и, как уже отмечалось, широко применяется на практике.
Ответ подготовили
Е.Н.Бокарева
Ведущий юрисконсульт
"ФБК-Право"

А.А.Ножкина
Юрист "ФБК-Право"
Подписано в печать

17.01.2012
 


"Бухгалтерия и банки", 2011, N 8

ПЕЧАТИ - ДЕЛО ТОНКОЕ

Все юридические лица, казалось бы, должны иметь в наличии печать. Однако ни ГК РФ, ни Федеральный закон от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" не обязывают их к этому. Но такое требование все же предусмотрено нормами специальных Законов:
- для акционерных обществ - п. 7 ст. 2 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах";
- для обществ с ограниченной ответственностью - п. 5 ст. 2 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью";
- для унитарных предприятий - п. 3 ст. 2 Федерального закона от 14.11.2002 N 161-ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях";
- для некоммерческих организаций - ст. 3 Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях";
- для жилищных накопительных кооперативов - п. 8 ст. 3 Федерального закона от 30.12.2004 N 215-ФЗ "О жилищных накопительных кооперативах".
При этом указанные юридические лица вправе иметь штампы со своим наименованием.
Как видим, об обязательности наличия печати на законодательном уровне не упоминается в отношении обществ с дополнительной ответственностью и товариществ.

Используемые реквизиты

Прежде изготовление печати строго контролировалось государственными органами. Это было установлено Инструкцией о порядке открытия штемпельно-граверных предприятий (мастерских), изготовления печатей и штампов (утв. Приказом МВД СССР от 13.02.1978 N 34). Данная Инструкция канула в Лету с изданием Приказа МВД России от 14.02.1994 N 48.
Одно время московское законодательство устанавливало дополнительные требования к обязательным реквизитам печатей. Эти требования были прописаны во Временных правилах изготовления и основаниях для уничтожения печатей и штампов на территории г. Москвы (утв. Распоряжением Мэра Москвы от 25.08.1998 N 843-РМ, утратили силу с февраля 2005 г.). В частности, предусматривалось обязательное указание следующих реквизитов:
- полного наименования организации на русском языке с указанием организационно-правовой формы;
- местонахождения;
- основного государственного регистрационного номера;
- номера городского реестра печатей.
Для "простых" печатей помимо перечисленных реквизитов предусматривалась дополнительная надпись, например "секретариат", "канцелярия", "управление делами", "отдел кадров", "для счетов", "для удостоверений", "для справок" и т.д.
Предусматривалась возможность по усмотрению организации указать идентификационный налоговый номер (ИНН) и код по Общероссийскому классификатору предприятий и организаций (ОКПО).
Все надзорные функции в части изготовления печати приказали долго жить. В настоящее время ни упомянутый Закон N 129-ФЗ, ни Правила ведения Единого государственного реестра юридических лиц и предоставления содержащихся в нем сведений (утв. Постановлением Правительства РФ от 19.06.2002 N 438), устанавливающие процедуру государственной регистрации юридических лиц, не предусматривают необходимости регистрации эскиза печати при создании организаций.
В приведенных же выше специальных Законах определены лишь общие требования к печати: она должна быть круглой, содержать полное фирменное наименование организации на русском языке и ее местонахождение. На печати может размещаться также фирменное наименование общества на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке. Иногда на печать помещают товарный знак или другие средства индивидуализации (обычно в центре). При их отсутствии в центре довольно часто указывается сокращенное наименование юридического лица.
Порядок использования печатей структурных подразделений следует закрепить в положении о соответствующем структурном подразделении или в специальном локальном нормативном акте организации. В указанном акте обычно устанавливается "введение в действие" всех печатей. В нем же указывают, на каких документах какие печати должны проставляться. Например, печать "для склада" может проставляться на актах приемки товара (форма ТОРГ-1), печать "для корреспонденции" используется для деловой переписки, которую ведут менеджеры фирмы. Здесь же приводятся и лица, ответственные за хранение и проставление оттиска каждой печати.
Несколько выделяется по требованиям печать "для отдела кадров". Инструкцией по заполнению трудовых книжек (утв. Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69) предлагается использование именно печати кадровой службы, то есть печати соответствующего структурного подразделения. Если же в организации не имеется отдела кадров (например, есть только инспектор по кадрам или менеджер по персоналу), то заказывать печать для отдела кадров нецелесообразно. И тогда в центре печати в качестве дополнительного реквизита довольно часто указывается "для кадровых документов". Однако это не столь уж и корректно по отношению к упомянутому нормативному акту.
 
Кефирчик, спасибо! Как и предполагала, ИНН - это не обязательный реквизит.
 
Пожалуйста! Поздравляю с нашим профессиональным праздником!!!!:handshake::compliment
 
Взаимно! Фуршет в теме поздравления! :D
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл