Добрый день Специалисты!
Столкнулась в процессе проверки СРО с образованием персонала. С недоразумением...
У меня закрались сомнения по поводу правомерности требования или я что то пропустила в этой жизни..
Мы предоставили документы об образовании рабочих:
"свидетельства" монтажников технологических трубопроводов ( обучены на курсах монтажного колледжа в 2008- 2009 г),
удостоверения"газорезчиков, "и "стропольщиков"
Специалисты СРО требуют
"ДИПЛОМЫ"!! об образовании монтажников , стропальщиков, газорезчиков, электросварщиков....
Ну если бы у них были дипломы то у меня бы все работали либо техниками либо мастерами.....
))) , то есть они бы имели среднее профессиональное образование ( после реформы 2000-2002 года - это колледжи)
У нас рабочий персонал примерно с 1960- 1980 года рождения, естественно большая часть со средним общим образованием, 30 % ПТУ - СПТУ. Дипломов у них нет либо аттестат, либо свидетельство о профессии "слесарь-ремонтник" и тт.д., есть кто обучался на заводах в учкомбинатах... где им присваивалась рабочая профессия...
В 1992 году была реформа образования , после развала СССР. Как говорится все выдавали документы кто во что горазд.
В 2008 -2009 гг. в свете современности всех обучили по специальности в Государственном Монтажном Колледже ( 96 часа теория , 189 производственная практика , у всех теперь свидетельства о профессии,
стропальщики и газорезчики получили - удостоверения.
Заведение аккредитированное, лицензированное и государственное- что соответствует профстандарту.
Наше письмо на 4 листах с приложением профстандартов ( вводимых с 01.07.2016 г.г) на эти профессии, из моего письма в СРО:
Согласно статьи 65
Трудового кодекса РФ при приеме на работу по профессии требуется:
«документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки».
Поэтому, условием для приема на работу по рабочей профессии (специальности) является: документ о наличии профессиональной подготовки «Свидетельство» или «Удостоверение».
Согласно Статьи 60. «Документы об образовании и (или) о квалификации. Документы об обучении» Закон "Об образовании в РФ" (Глава 6) в Российской Федерации выдаются:
1) документы об образовании и (или) о квалификации, к которым относятся документы об образовании, документы об образовании и о квалификации, документы о квалификации;
2) документы об обучении, к которым относятся свидетельство об обучении, свидетельство об освоении дополнительных предпрофессиональных программ в области искусств, иные документы, выдаваемые в соответствии с настоящей статьей организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
Документ о квалификации подтверждает:
1) повышение или присвоение квалификации по результатам дополнительного профессионального образования (подтверждается удостоверением о повышении квалификации или дипломом о профессиональной переподготовке);
2) присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).
Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
По окончании среднего полного образования выдается документ «аттестат», по окончании начального профессионального образования - «Свидетельство», по окончании средне- специального и высшего образования -«Диплом».
Поэтому квалификация рабочих профессии ООО «ООО» представлена документами о профессиональной подготовке, такими как «свидетельство», «удостоверение».
"
Так же отмечаем, что при вводе профессиональных стандартов Минтруд России ведет Реестр профессиональных стандартов (перечень видов профессиональной деятельности), который размещается на сайтах программно-аппаратного комплекса «Профессиональные стандарты» (
***profstandart.rosmintrud.ru
) и Научно-методического центра системы профессиональных квалификаций ФГБУ "Научно-исследовательский институт труда и социального страхования" Минтруда России (
***vet-bc.ru
) в профессиональном стандарте
«монтажник технологических трубопроводов»
определены следующие требования:
- в графе требование к образованию: «среднее общее, и дополнительные профессиональные программы – программы повышения квалификации, программы профессиональной переподготовки
- в графе особые условия допуска к работе: «Свидетельство о профессии рабочего соответствующего разряда» и пр.
(Слова об дипломе нигде не говорится)
Н
а наше письмо, пришел ответ СРО, что квалификация рабочих их не устраивает - нужно предъявить дипломы.Я нашла такой аргумент:Выделено жирным курсивом нужные нам аргументы.
Училище, колледж или ПТУДля освоения многих профессий совсем необязательно учиться пять или шесть лет в вузе – порой достаточно среднего профессионального образования. Как правило, выпускникам средних специальных учебных заведений не нужно проходить дополнительные практические курсы, чтобы получить желаемую работу, а обучение в училищах и колледжах требует куда меньших затрат времени и денег, чем в вузах.
В настоящее время в Москве и Московской области действуют несколько сотен средних специальных учебных заведений, которые делятся на профессиональные училища (техникумы) и колледжи (лицеи). ПТУ (профтехучилищ) в Москве уже почти не осталось. В начале 90-х годов из аббревиатуры ПТУ решили убрать букву "т", ведь теперь здесь можно получить не только технические, но и другие специальности.
К главному преимуществу учебы в колледже или техникуме можно отнести менее продолжительный, чем в вузе, срок обучения. Получить профессию и начать работать по специальности можно уже через 2-3 года. Кроме того, среднее профессиональное образование более доступно абитуриентам по стоимости. Плата за семестр в средних специальных учебных заведениях в два раза ниже, чем в вузах, да и поступить в них легче.
Еще одно преимущество обучения в колледже или техникуме – их быстрая адаптация к меняющимся условиям рынка труда. Большое значение при обучении уделяется практике – студенты получают знания и навыки, необходимые в работе. Чаще всего, выбирая между теоретически подкованным выпускником вуза и выпускником ссуза с хорошими практическими навыками, работодатели выберут последнего.
Училище или колледжВ настоящее время в России существуют два вида средних специальных учебных заведений – училище (техникум) и колледж. Профессиональные училища готовят слесарей, электриков, монтажников, парикмахеров, поваров и других представителей рабочих профессий. По данным опросов общественного мнения, сегодня люди склонны относиться к этим учебным заведениям так же, как в 80-е годы к ПТУ. Многие считают, что в профессиональные училища идут учиться те, кто не хочет или не может учиться в старших классах или вузе. Действительно, эти учебные заведения предлагают базовый уровень образования, однако сегодня существуют ПУ с конкурсом и платным приемом, где на одно учебное место претендуют два, а то и три человека.
Колледжи – наиболее перспективная форма развития средних специальных учебных заведений, обучение в них сегодня весьма престижно. Их основное отличие от училищ и техникумов заключается в повышенном уровне подготовки, приближенном к высшему образованию. Программы колледжей предполагают многопрофильное образование. Процесс обучения строится с учетом университетских методик преподавания, год разбит на семестры и сессии, а занятия проходят в форме лекций, семинаров и практикумов. В результате выпускники колледжа, которые решили поступать в вуз, оказываются более подготовленными к системе учебы в институте, чем вчерашние школьники. Помимо программы 10-11-го классов и предметов по специальностям здесь дают основы предметов высшего образовательного цикла – философии, психологии, политологии. Часто лекции в колледжах читают преподаватели вузов, а выпускные экзамены приравниваются к вступительным в вуз. Если колледж существует при вузе, выпускники без экзаменов поступают на 2-3-ий курс. Такая возможность есть и у выпускников профессиональных училищ – студенты-отличники могут быть зачислены на 2-3 курс профильных вузов.
В ПТУ (ПУ) конкурс.Во времена СССР в профучилища отправляли, прежде всего, трудных подростков, хулиганов, с целью исправить их трудовым образованием. Сегодня во многие колледжи можно попасть только на конкурсной основе, при учебных заведениях действуют подготовительные курсы, которые помогают абитуриентам справиться с вступительными экзаменами. Техникумы, училища и колледжи дают возможность овладеть профессией практически из любой сферы. Перечень специальностей, по которым сегодня ведут подготовку в ссузах, включает в себя больше двухсот наименований.
Стать учащимся ПУ несложно – по закону достаточно окончить девятый или одиннадцатый класс общеобразовательной школы, выбрать училище или колледж и написать заявление в приемную комиссию. В некоторых случаях зачисление проходит без экзаменов, если же желающих попасть в ПУ больше, чем свободных мест – придется выдержать вступительные испытания. Абитуриенты, окончившие среднюю школу, могут поступить сразу на второй курс колледжа. Обучение в ссузах длится от двух до четрыех с половиной лет, и может осуществляться в очной, очно-заочной (вечерней), заочной формах или в форме экстерната.
Что следует знать выбирая специальность: •
В ПТУ учащиеся, поступившие после 9-го класса, получают среднее образование по программе общеобразовательной школы + специальность, поступившие после 11-го класса - только специальность. На практике это означает, что вас будут обучать только ремеслу - то есть прививать навыки, необходимые для работы за станком, за кассой или прилавком... Общеобразовательные предметы в ПТУ традиционно не на первом месте. Со свидельством об окончании ПТУ очень трудно устроиться на работу не по специальности; если же это и удается, такой работник никогда не поднимется выше линейного персонала - курьера, оператора ПК или секретаря на телефоне. Разумеется, если не будет продолжать образование.
• В колледже студенты, кроме практических навыков, получают среднее специальное профессиональное образование. Программы обучения общеобразовательным предметам, специализированные программы обучения профессии, спецкурсы лишь немного облегчены по сравнению с программами ВУЗов. В некоторых колледжах первые курсы вообще копируют профильный ВУЗ, а иногда случается, что программы колледжа больше, чем в иных не слишком престижных институтах, и студентов там готовят лучше.
•
В ПТУ система обучения полностью копирует среднюю школу. На первых двух курсах общеобразовательные предметы преподают обычные школьные учителя, только учатся "лицеисты" три - четыре дня в неделю. Остальное время посвящается практике на предприятиях. На третьем курсе вообще обычно преподают только спецкурсы - товароведение, например.
• В колледже система обучения - институтская. Все как у обычных студентов - лекции, семинары, зачеты и экзаменационная сессия. Часто предметы ведут преподаватели профильных ВУЗов. Впрочем, как правило, у студентов колледжей чуть меньше свободы, чем у их "коллег" из университетов. Традиционно преподаватели колледжа лучше следят за дисциплиной. Плохо это или хорошо - каждый решает за себя.
•
Окончив ПТУ, выпускник получает на руки аттестат о законченном среднем образовании + свидетельство о профессии. Выпускник колледжа получает диплом о среднем специальном образовании, то есть уже является дипломированным специалистом и может начинать профессиональную карьеру.
• Очень редко выпускники ПТУ имеют льготы при поступлении в ВУЗ; как правило, только в том случае, если окончили учебу с красным дипломом или имеют стаж работы по специальности.
Но Все наши аргументы не принимаются, тоесть хотят лишить СРО за несоответствие по квалификации рабочего персонала, к ИТР- проблем нет - у всех дипломы.
Директор шутит- что ему с 2 высшими- только монтажником можно работать....
По их мнению у нас должны быть все монтажники с дипломами, понятно что выпускники колледжей в 2010-2016 может и имеют дипломы- но молодежь не хочет работать рабочими - увы я пока не видела ....
Кто может поделиться
весомым АРГУМЕНТОМ по данному вопросу.???
Или просветит меня в области начального профессионального образования 1990-200 годах, а именно по документам выдаваемых после окончания ПТУ - СПТУ.
И ссылки мне в помощь:oops:.
.
ведь теперь она стала далеко за горизонтом
во вкладыше оформила специалист Косолапова, нумерующая записи ведущий специалист Свиридова- мне так хочется вам многое сказать 
- не ваше это кадровое дело!!!- ну столько источников в помощь для кадровиков!
