Тема форума: Восстановление на работе по решению суда | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 255695
Страницы:12След.
Ответить
Восстановление на работе по решению суда
 
Здравствуйте, коллеги! Я к Вам за помощью.
Работница А была уволена 26.04.2019г.
08.06.2020 состоялось заседание суда, суд постановил восстановить А на работе с выплатой среднего заработка за время вынужденного прогула за период с 26.04.2019г. по 08.06.2020г. По окончании заседания суда решение (а также каких-либо иных документов) не было выдано на руки ни истцу, ни представителю работодателя. Секретарь суда пояснила, что решение будет отправлено в суд по месту жительства (заседание проходило в другом городе). Директор учреждения отказалась восстанавливать работницу до тех пор, пока не получит решение суда. Решение пришло в наш город и получено директором только 15.07.2020. В этот же день А написала заявление о восстановлении, составили приказ об отмене приказа об увольнении, выплатили все причитающиеся А суммы, и допустили А к исполнению трудовых обязанностей. Теперь главный бухгалтер просит подготовить корректирующие табеля учета рабочего времени за 2019 и 2020 год только на эту сотрудницу с кодом ПВ. Вопрос в следующем: с 26.04.2019 по 08.06.2020 включительно проставлю код ПВ. Какой код ставить в период с 09.06.2020 по 14.07.2020? И должен ли этот период как-то оплачиваться? Нужно ли этот период в дальнейшем включать в стаж для расчета периода ежегодного отпуска?
Спасибо, коллеги!
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
Директор учреждения отказалась восстанавливать работницу до тех пор, пока не получит решение суда.
Это нарушение. Восстановление должно быть со следующего же дня, независимо от наличия "на руках" документов - решение огласили, это официальное мероприятие и этого достаточно. Соответственно, сразу же и зп должна была идти. Вы нарушили требование суда. Правильным является только выполнение требований закона. статья 396 ТК РФ
Цитата
Tatyana6011 написал:
Какой код ставить в период с 09.06.2020 по 14.07.2020? И должен ли этот период как-то оплачиваться? Нужно ли этот период в дальнейшем включать в стаж для расчета периода ежегодного отпуска?
Работник должен быть восстановлен с даты, указанной в решении суда. И далее оплачиваются рабочие дни и естественно все входит в стаж.
Изменено: Снеженка - 07.08.2020 16:02:49
 
Статья 396 ТК РФ
Цитата
Решение о восстановлении на работе незаконно уволенного работника, о восстановлении на прежней работе работника, незаконно переведенного на другую работу, подлежит немедленному исполнению. При задержке работодателем исполнения такого решения орган, принявший решение, выносит определение о выплате работнику за все время задержки исполнения решения среднего заработка или разницы в заработке.
 
Цитата
Снеженка написал:
Это нарушение. Восстановление должно быть со следующего же дня, независимо от наличия "на руках" документов - решение огласили, это официальное мероприятие и этого достаточно. Соответственно, сразу же и зп должна была идти. Вы нарушили требование суда. Поэтому теперь невозможно ПРАВИЛЬНО выйти из этой ситуации. Правильным является только выполнение требований закона.
Как правило решение суда вступает в силу после 10 суток, а не в этот же день. Как правило 10 суток даётся на обжалование решение нижестоящего суда. Нет документа, нет решения. Мало ли что вынесли решение, решение не получено на руки, значит нет исполнения. Поэтому я полагаю, что директор правильно отказала. Пришло решение, пошла работа, а какого числа поступило решение, уже не играет роли. Поэтому оплата и восстановление идёт в соответствии с решением суда. На решении должна стоять отметка судьи "Решение вступило с законную силу".
 
Цитата
Снеженка написал:
Это нарушение. Восстановление должно быть со следующего же дня, независимо от наличия "на руках" документов - решение огласили, это официальное мероприятие и этого достаточно.
В день восстановления работнику должен был быть выплачен средний заработок, сумма которого была озвучена на суде, но нигде не зафиксирована, плюс выплата морального ущерба и гос.пошлины. Работодатель не мог выплатить эти суммы в тот же день за неимением подтверждающих документов. Плюс за время судебных тяжб учреждение было передано из муниципальной (городской) собственности в собственность субъекта РФ (краевую), соответственно иск был подан на муниципальное учреждение, а восстанавливать работницу уже пришлось краевому, причем потребовалось дополнительное судебное заседание для доказательства преемственности учреждения.
 
Цитата
архивист написал:
Пришло решение, пошла работа, а какого числа поступило решение, уже не играет роли.
Как быть с периодом от заседания суда до момента восстановления? В табеле поставить просто пустые строки? И как быть с годовой формой СЗВ-СТАЖ, которую сдавать в следующем году. Что проставить в этот период?
Цитата
Снеженка написал:
При задержке работодателем исполнения такого решения орган, принявший решение, выносит определение о выплате работнику за все время задержки исполнения решения среднего заработка или разницы в заработке.
Я правильно понимаю, что работница должна повторно подать в суд и только после определения работодатель может оплатить ей это время?
 
Цитата
архивист написал:
Как правило решение суда вступает в силу после 10 суток, а не в этот же день. Как правило 10 суток даётся на обжалование решение нижестоящего суда. Нет документа, нет решения.
Вы не путайт обычные решения суда с решением по трудовому спору. Статью привела выше, если Вы ее не читали. В том то и дло, что по таким делам обязаны после оглашения восстанавливать. И потом бывает вышестоящая инстанция отменяет и у работодателя головняк - опять увольнять. Вот оплачивать за простой нет обязанности "немедленно" и именно это не нужно спешить делать, потому что если выплатить, то потом, после принятия иного решения, вернуть деньги уже невозможно - статью не хочу искать, надоедает это делать, когда другие не хотят просто элементарно почитать нормы.

Цитата
Tatyana6011 написал:
Как быть с периодом от заседания суда до момента восстановления? В табеле поставить просто пустые строки? И как быть с годовой формой СЗВ-СТАЖ, которую сдавать в следующем году. Что проставить в этот период?
Это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ЗАКОНОМ. Как Вам еще ответить иначе?? Все, что Вы там не поставите, будет вне закона. Закон не предусматривает "Нужно делать ВОТ ТАК, но если вы нарушаете закон, то делайте вот так". Закон не допускает нарушений.

Цитата
Tatyana6011 написал:
Я правильно понимаю, что работница должна повторно подать в суд и только после определения работодатель может оплатить ей это время?
Ну если у вас денег куры не клюют и вы хотите еще дополнительных трат . в том числе пени за просрочку, а так же выплаты новых судебных расходов работнику (я надеюсь он не дурак и выставляет их. Или может он дополнительным иском это сделает и вы еще не в курсе, что все расходы представителя будете ему оплачивать ???), то не платите и ждите дополнительных решений и определений.
 
Надо было уж на крайний случай, получив решение суда, восстанавливать ее не с момента получения решения, а с даты, которая указана в решении
Цитата
Tatyana6011 написал:
В этот же день А написала заявление о восстановлении
Что за нелепая бумажка??? Какое заявление, когда есть решение суда? Это заявление равносильно "Подарите мне луну".
Поэтому изменяйте свой приказ о восстановлении и тогда у вас не возникнет вопроса
Цитата
Tatyana6011 написал:
Как быть с периодом от заседания суда до момента восстановления? В табеле поставить просто пустые строки? И как быть с годовой формой СЗВ-СТАЖ, которую сдавать в следующем году.
Везде будут стоять рабочие дни, как и было решено судом.
 
Цитата
Снеженка написал:
Надо было уж на крайний случай, получив решение суда, восстанавливать ее не с момента получения решения, а с даты, которая указана в решении
Хорошо, если сейчас изменим приказ о восстановлении с 09.06.2020, тогда получается ей с этого числа должна быть начислена зарплата. А за какие труды? Обязанности она не выполняла, на рабочем месте отсутствовала. Просто так получается?
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
А за какие труды? Обязанности она не выполняла, на рабочем месте отсутствовала. Просто так получается?
А Вас не смущает, что вы ей больше чем за год
Цитата
Tatyana6011 написал:
Просто так
выплачиваете за простой? :D
Цитата
Tatyana6011 написал:
за какие труды?
За нарушение прав работодателем. :unknown
 
Цитата
Снеженка написал:
А Вас не смущает, что вы ей больше чем за годЦитата Tatyana6011 написал:Просто так выплачиваете за простой?
Суд первой инстанции отказал ей в иске, апелляционное определение краевого суда вынесено не в пользу работодателя. Однако работодатель не намерен сдаваться и еще неизвестно кто прав в этой ситуации. И я думаю наш случай может изменить судебную практику по делам увольнения инвалидов, работающих во вредных условиях.
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
Суд первой инстанции отказал ей в иске, апелляционное определение краевого суда вынесено не в пользу работодателя. Однако работодатель не намерен сдаваться
Плохой знак. У меня была такая же ситуация - первая инстанция ДВАЖДЫ отказала (был направлен на пересмотр), а потом в ее пользу и по накатанной дальше - ВС редко рассматривает, сразу оставляет в силе(((
 
Цитата
Снеженка написал:
Надо было уж на крайний случай, получив решение суда, восстанавливать ее не с момента получения решения, а с даты, которая указана в решении
Вот тут соглашусь, в соответствии с Гражданским процессуальным кодексом

Статья 211. Решения суда, подлежащие немедленному исполнению

Немедленному исполнению подлежит судебный приказ или решение суда о:

взыскании алиментов;

выплате работнику заработной платы в течение трех месяцев;

восстановлении на работе;

включении гражданина Российской Федерации в список избирателей, участников референдума.

Но опять же, если есть ЭТО РЕШЕНИЕ с подписью и печатью, а не на словах. Да пусть оно гуляет по просторам хоть год. Пришло, взяли в руки и бегом на исполнение. Но не с даты получения этого решения почтой.. Как говорится "задним числом". Обычно решения выдаются в канцелярии суда на руки истцу и ответчику, на всё про всё уходит 3 дня. Пока судья подготовит, пока распечатает, пока размножат.

 
Цитата
архивист написал:
Но опять же, если есть ЭТО РЕШЕНИЕ с подписью и печатью,
архивист, ну вот это и называю "ужом крутиться" ((( Ну не надо себя так... Решение оглашено - это и есть решение.
Вы же пишете, что у Вас Гарант есть - ну откройте и почитайте что пишут как восстанавливать - из суда идут вместе в офис и оформляют документы.
 
Цитата
Снеженка написал:
Плохой знак.
Эх :cry: Ну будем надеяться на хорошее.

(Вкратце - инвалид, 3 группа бессрочно, 72 года, за полгода до увольнения - черепно-мозговая травма с сотрясением, передвигается с тросточкой, ежегодно в сумме 3-4 месяца больничных + отпуск 41 день. Класс условий труда - 3.1, должность - социальный работник, норма обслуживания - 14 человек, обязанности - доставка дров, воды флягами в частный сектор, чистка снега, приусадебный участок, уборка и мытье окон/полов, доставка продуктов питания, оказание гигиенических услуг гражданам в т.ч. и лежачим и т.д.)
Но суд сказал может трудиться :cry::cry:

Спасибо Вам за помощь!
 
Цитата
Снеженка написал:
из суда идут вместе в офис и оформляют документы.
Мы тоже так думали, но нет. Сказали ждите, придет все по месту жительства.
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
Но суд сказал может трудиться
Ну главное то, что НАПИСАНО в заключении, а не то, что мы понимаем по жизни. И если в заключении нет ограничений, то конечно может. Интересно, а по каким основаниям первая инстанция приняла решение , что можно уволить?
Цитата
Tatyana6011 написал:
Сказали ждите, придет все по месту жительства.
Это кто так сказал???

В любом случае, сейчас самый оптимальный вариант изменить дату восстановления. Поверьте - потеряете больше, если так не сделаете(((
 
Цитата
Снеженка написал:
Интересно, а по каким основаниям первая инстанция приняла решение , что можно уволить?
Первая инстанция отправила ее на медицинскую экспертизу, эксперты написали что труд в таких условиях негативно влияет на ее здоровье, ухудшает, может привести к грыжам и чего-то там еще уже не помню.

Цитата
Снеженка написал:
Это кто так сказал???
Я на суде не была, точно не знаю, вроде как секретарь. От нашего учреждения юрист была представителем, она настаивала чтобы решение ей выдали сразу, ее попросили удалиться и не указывать в здании суда.
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
эксперты написали что труд в таких условиях негативно влияет на ее здоровье, ухудшает, может привести к грыжам и чего-то там еще уже не помню.
Вот молодцы - так а почему в заключении этого нет? В ИПРА?? У работодателя нетт оснований дополнительно отправлять его на освидетельствование. Более того, закон не обязывает работника предоставлять ИПРА работодателю. И даже если там будет стоять запрет, работодатель этого знать не будет и не имеет права уволить работника.
Цитата
Tatyana6011 написал:
От нашего учреждения юрист была представителем, она настаивала чтобы решение ей выдали сразу, ее попросили удалиться и не указывать в здании суда.
... она ...как бы помягче сказать... какой опыт работы юристом у нее???

По одному этому поступку я бы сказала, что это не юрист...
НИКОГДА решение суда не выдается на руки сразу.
 
Цитата
Снеженка написал:
Вы же пишете, что у Вас Гарант есть - ну откройте и почитайте что пишут как восстанавливать - из суда идут вместе в офис и оформляют документы.
Снеженка, а как Вам это:
III.Решение о восстановлении на работе не является исполнительным документом.
Выданный на основании такого решения исполнительный документ работник (суд по его просьбе) либо передаёт работодателю, либо направляет в службу судебных приставов.
На основании поступившего исполнительного листа и заявления работника судебный пристав-исполнитель возбуждает исполнительное производство.
В этом случае работодателю направляются обязательные для исполнения требования, а работодатель обязан в установленный приставом срок совершать предписанные ему действия и сообщать об этом приставу.
Согласно ст. 105 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» в случае неисполнения работодателем требования о восстановлении на работе уволенного работника в срок, установленный для добровольного исполнения, или неисполнения им исполнительного документа, подлежащего немедленному исполнению, в течение суток с момента получения копии постановления о возбуждении исполнительного производства, судебный пристав-исполнитель:
  • выносит постановление о взыскании исполнительского сбора
  • устанавливает работодателю новый срок для исполнения.
В случае неисполнения требования о восстановлении работника на работе во вновь установленный срок, работодатель может быть привлечен к ответственности за административное правонарушение, либо к уголовной ответственности по ст. 315 УК РФ.
"Онлайн Трудовая инспекция"
А в остальном, как говорится "сложившаяся практика"

"По общему правилу, основанием для исполнения решения суда является исполнительный лист. Но восстановление на работе является исключением. В законе не указано, на основании какого документа работодатель в данном случае должен восстановить работника. Лист может быть не получен работником сразу, да и само решение в полном объеме может быть готово не в день заседания. А восстановить работника необходимо немедленно. Из этого можно сделать вывод, что основанием для восстановления является сам факт принятия судом решения о восстановлении и его оглашение." "HH.ru"
 
Цитата
архивист написал:
а как Вам это
Так Вы перечитайте сами то, что написали

Цитата
архивист написал:
По общему правилу, основанием для исполнения решения суда является исполнительный лист. Но восстановление на работе является исключением. В законе не указано, на основании какого документа работодатель в данном случае должен восстановить работника. Лист может быть не получен работником сразу, да и само решение в полном объеме может быть готово не в день заседания. А восстановить работника необходимо немедленно. Из этого можно сделать вывод, что основанием для восстановления является сам факт принятия судом решения о восстановлении и его оглашение."
 
Когда решение не выполняется, вот тогда приходится работнику обращаться к приставам, чтобы это сделали принудительно.


:cry:
 
Цитата
Снеженка написал:
... она ...как бы помягче сказать... какой опыт работы юристом у нее???
Стаж юристом около 8 лет, но... как бы помягче сказать :D .... она немного на своей волне. Я же только с ее слов могу сказать, а как там на самом деле было неизвестно.

Цитата
Снеженка написал:
Вот молодцы - так а почему в заключении этого нет? В ИПРА??
В ИПРА прописано, что ей противопоказан труд с нервно-психическим и эмоциональным напряжением, может выполнять работу в имеющихся условиях при уменьшении объема работы. Ей предложили доп. соглашение подписать об уменьшении нормы обслуживания (не 14 человек, а 10), сократить рабочую неделю до 35 часов с оплатой пропорционально, не согласилась. Предложили написать отказ от ИПРА и работать на полную - тоже не согласна. Других должностей нет, вот и уволили. Звонили в МСЭ, там работники подтвердили что у нее полный букет хронических болезней и работать она не может, но написать по другому в ИПРА они не могут, потому как у них тоже там какие-то свои формы и требования к их заполнению. Как уже писала суд первой инстанции отправили ее на мед. экспертизу, там эксперты подтвердили диагнозов на два листа А4. А в краевом суде решили все иначе.
 
Цитата
Tatyana6011 написал:
там работники подтвердили что у нее полный букет хронических болезней и работать она не может, но написать по другому в ИПРА они не могут
Вот это и возмущает!!! А работодатель НЕ МОЖЕТ сам принимать другие решения, нежели приняли медики.
Цитата
Tatyana6011 написал:
Ей предложили доп. соглашение подписать об уменьшении нормы обслуживания (не 14 человек, а 10), сократить рабочую неделю до 35 часов с оплатой пропорционально, не согласилась.
1. Норму обязаны были ей уменьшить без всякого соглашения - на основании заключения
2. Норма ОБСЛУЖИВАНИЯ не означает норму ВРЕМЕНИ, поэтому конечно она не обязана была соглашаться на неполный раочий день (а именно это вы ей и предлагали).

Поэтому тут конечно ваши требования и действия были незаконными.

Еще раз повторюсь: что там на самом деле с ее здоровьем - это на совести тех, ко выдавал ИПРА. Но по тем документам, которые были у работодателя, оснований для увольнения не было. Была обязанность работодателя предоставить работнику условия труда, которые предусмотрены ИПРА. И возможность для этого была. Именно на ее должности.
 
Цитата
Снеженка написал:
1. Норму обязаны были ей уменьшить без всякого соглашения - на основании заключения
Опять же на сколько уменьшать норму? На одного человека, на трех или в половину? Как это определить и кто это должен определить? В заключении этого нет, получатся опять все на совести работодателя.
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл