Отпуск с половины рабочего дня , Публикация №741950

Отпуск с половины рабочего дня, Отпуск с половины рабочего дня

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 19:53:10

Нужна Ваша помощь... сотрудник написал заявление на "отпуск с 15.00(середина рабочего дня) 13,04,2015 по 17,04,2015."
Сотрудник проблемный, восстановлен на работу по решению суда. Приходит , то с больничным, то заявлением за свой счет(увольняться пока не хочет) и вот очередное заявление.
Вопрос вот в чем ...как считать такой отпуск , как очередной(право имеет) или если не указал , то за свой счет?
и как считать 13 апреля? можно ли пол дня рассчитать как отпуск ,либо раз вышел ,считать полностью рабочий день.
Совет попросить его переписать заявление не подходит...к сожалению.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:12:45

Цитата
nata0505 пишет: отпуск с 15.00(середина рабочего дня) 13,04,2015 по 17,04,2015."

1. Отпуск предоставляется в календарных днях, а не в часах - подарите ему ТК РФ
2. Почему заявление? Отпуск предоставляется согласно ГО, а не по заявлению. То есть, если он просит вне графика - можно отказать.
3.

Цитата
nata0505 пишет: право имеет

о чем речь? Если его восстановили после утверждения ГО, то срочно внесите его в ГО. Если он не льготник, то как удобно работодателю, а не ему.

И главное:
Сейчас май уже на дворе - если Вы не ошиблись в датах и до сих пор не оформили , то неудивительно , что работник восстановился (видимо нарушения процветают в организации)

Цитата
nata0505 пишет: Совет попросить его переписать заявление не подходит...к сожалению.

Ну да, он видимо просто издевается и наслаждается тем, что в организации мягко скажем - бардак......

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:19:32

Спасибо, конечно...но зачем же злорадствовать... его и сейчас нет,видимо с больничным придет...поскольку я и кадровик и бухгалтер в одном лице(апрель-отчетность сдавали) что делать на тот момент не знала, сейчас ..да ...пытаюсь разобраться. Руководство в курсе.

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:23:57

Цитата

Снеженка пишет:
1. Отпуск предоставляется в календарных днях, а не в часах - подарите ему ТК РФ
2. Почему заявление? Отпуск предоставляется согласно ГО, а не по заявлению. То есть, если он просит вне графика - можно отказать.
3.

отказывать не будем, лучше считать за свой счет?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:27:24

nata0505, с чего Вы решили, что я злорадствую???? Я лишь сделала вывод. А поскольку Вы еще и бухгалтер, то даже более чем кадровик должны избегать нарушений. И если кадровик задним числом приказ об отпуске может сделать, то бухгалтер перечислить отпускные задним числом никогда не сможет, то есть нарушение на лицо и не исправить его. Поэтому любое действие, которое Вы сейчас предпримете ПРАВИЛЬНЫМ уже не будет. Полдня отпуск поставить невозможно, оплатите 13 екак рабочий день - работник пожалуется, оплатите как отпуск - опять же пожалуется. А фактически просто нужно было изначально сделать все правильно и не допустить выхода работника на полдня. А сейчас - только договариваться с работником переписать заявление ( но отпускные от этого волшебным образом перечислены не будут, увы.....)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:29:31

Цитата
nata0505 пишет: лучше считать за свой счет?

Как Вы можете "считать" ???? Заявление написано. Можно было либо отказать, либо удовлетворить. Но в заявлении должно быть указано КАКОЙ отпуск просит работник и работодатель не вправе заменять его каким либо другим.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:31:13

Цитата
nata0505 пишет: его и сейчас нет,видимо

Вот опять - 2 недели работника нет, а Вы не знаете что с ним???? Вы должны позвонить, поехать домой. Если не выходит на связь - составлять акты об отсутствии, направлять почтой заказные письма и т.д.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

nata0505 Новичок Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015	#8 05.05.2015 20:32:14 за апрель зарплата еще не выплачивалась, а если считать отпуск за свой счет, то и отпускные незачем начислять...
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:36:56

Цитата
nata0505 пишет: если считать отпуск за свой счет

.... Ну у меня просто нет комментариев...... Предложите шефу вместо штрафов за нарушения и выплат по решению судов принять на работу кадровика. Потому что как правило когда бух и кадровик в одном лице - кадровое дело завалено прочно (не принимайте лично на свой счет, просто так показывает практика) , потому что бухи плохо знают ТК РФ и считают соблюдение ТЗ ненужным .

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:38:18

с ним я лично не общаюсь и заявление такое принял директор(мы в разных помещениях), у меня тоже были замечания.
Руководство подало на обжалование решения, но пока все как есть.
Пишем акты, приказы на нарушение труд. дисциплины...т.к . были опоздания,не выход на работу без объяснения.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:39:42

Цитата
nata0505 пишет: не выход на работу без объяснения.

А если объяснения не было, как оформляете

Цитата
nata0505 пишет: приказы на нарушение

???

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:41:49

Цитата
Снеженка пишет: если считать отпуск за свой счет.... Ну у меня просто нет комментариев....

про кадровика Вы правы, у нас не большая фирма, все было стандартно, даже прощли проверку Трудовой инспекции.
почему нельзя считать , что он хотел написать про отпуск за свой счет, до этого он так писал и у меня собственно вопросов не было.

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:43:28

Цитата
Снеженка пишет: приказы на нарушение???

Об объявлении замечания
Об объявлении выговора

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:45:41

Цитата
nata0505 пишет: почему нельзя считать , что он хотел написать про отпуск за свой счет,

Потому что должно быть ПОНЯТНО чего хочет работник. Если не понятно написано заявление , Вы должны были письменный ответ ему дать "Просим Вас уточнить какой отпуск Вы хотели бы получить - ежегодный или без сохранения...и т.д.". Не имеет права работодатель додумывать или придумывать что-то за работника. На заявлении может быть только две визы "удовлетворить" или "отказать" - а домысливать и делать что-то иное, чем просит работник, работодатель не имеет права.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:47:07

Цитата
nata0505 пишет: Об объявлении замечания Об объявлении выговора

Это я поняла, я спросила КАК вы оформили приказы о наказании без объяснения работника????? Если нет объяснения и нет его подписи о том, что им получено требование о даче объяснения, то приказы о привлечении к дисциплинарной ответственности НЕЗАКОННЫ.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

nata0505 Новичок Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015	#16 05.05.2015 20:52:57 уведомление о необходимости предоставить объяснение он получил и подписал. Объяснение не предоставил, опять таки ,его нет .
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 20:55:33

Цитата
nata0505 пишет: уведомление о необходимости предоставить объяснение он получил и подписал.

Тогда приказ делать можно было, но только есть опасность, что он принесет больничный и придется приказ отменять. И естественно, по каждому нарушению нужно свое требование о даче объяснения (для каждого приказа) - речь не о длящемся нарушении.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015

05.05.2015 20:59:35

Цитата

Снеженка пишет:
Вы должны были письменный ответ ему дать "Просим Вас уточнить какой отпуск Вы хотели бы получить - ежегодный или без сохранения...и т.д.". Не имеет права работодатель додумывать или придумывать что-то за работника. На заявлении может быть только две визы "удовлетворить" или "отказать" - а домысливать и делать что-то иное, чем просит работник, работодатель не имеет права

мы ничего этого вовремя не сделали, но что сейчас сделать ? что ни сделай все равно неправильно... но с другой стороны если отпуск дается в днях, значит это не оплачиваемый отпуск и то что он написал, можно расценить как за свой счет.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 21:02:59

Цитата
nata0505 пишет: что сейчас сделать ?

я уже сказала ранее

Цитата
Снеженка пишет: А сейчас - только договариваться с работником переписать заявление

и естественно лучше, если он согласится написать что это отпуск без сохранения (но как-то сомневаюсь, что вы с ним договоритесь)....

Цитата
nata0505 пишет: значит

nata0505 пишет:

Цитата
можно расценить

В себя убеждаете или кого???? От того, что страус прячет голову в песок, другое его выдающееся место не пропадает из зоны видимости......
Повторяться не вижу смысла.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 21:03:40

Цитата
nata0505 пишет: если отпуск дается в днях,

А без сохранения что - в часах дается???

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

nata0505 Новичок Сообщений: 10Баллов: 5Регистрация: 05.05.2015	#21 05.05.2015 21:08:42 мне думается , не запрещено ,если работодатель не против. В любом случае ,Снеженка, спасибо за советы!
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.05.2015 21:11:14

Цитата
nata0505 пишет: мне думается , не запрещено ,если работодатель не против.

nata0505, без обид конечно, но ТК РФ почитайте на досуге. Иногда "мне думается" и "по закону" - совершенно противоположное значение имеют.
Спокойной ночи. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 22Баллов: 11Регистрация: 11.03.2014

06.05.2015 09:14:12

)))Никакого отпуска с половины рабочего дня быть не может, кроме как за свой счет и то, если работодатель согласен. А если не согласен, и сотрудник все равно отсутствовал, то составляйте полагающиеся документы по этому случаю. Пару раз нормально составите акты и приказы о взыскании и потом, при нарушении трудовой дисциплины, уже на увольнение пойдет. Только все ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ нужно оформлять в таких случаях. А то народ сейчас ушлый пошел. Чуть что, сразу в инспекцию бегут.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

06.05.2015 09:29:13

Цитата
kholosha пишет: кроме как за свой счет и то, если работодатель согласен

И такого не может быть , хоть согласен работодатель, хоть нет. Отпуск ЛЮБОЙ предоставляется в КАЛЕНДАРНЫХ ДНЯХ, а не в часах, минутах и секундах.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

06.05.2015 09:32:07

Цитата
kholosha пишет: Пару раз нормально составите акты и приказы о взыскании и потом, при нарушении трудовой дисциплины, уже на увольнение пойдет.

И "пары" не нужно. При наличии одного действующего взыскания за второе нарушение уже можно увольнять.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов