очередной отпуск только за отработанное время?
очередной отпуск только за отработанное время?, Разве очередной отпуск предоставляется только за отработанное время?
19.05.2014 15:16:56 Нет. Отпуск по частям может быть предоставлен только на основании заявления работника.
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
19.05.2014 15:31:32
Серега, нет таких исключений!!!! ПРАВО работника на ПОЛНЫЙ отпуск возникает как раз через 6 месяцев (не путайте - раньше было 11 месяцев!!!). И отказать работодатель не имеет права, даже если работника нет в ГО.
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
19.05.2014 15:55:38
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
19.05.2014 15:56:30
![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
19.05.2014 15:58:40
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. На основании ст. 22 ТК РФ работодатель обязан соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров. Исходя из вышесказанного отпуск вам должен быть предоставлен в соответствии с графиком. Отказ от предоставления является нарушением трудового законодательства, что чревато для работодателя привлечением к ответственности. К тому же разделение отпуска на части допускается исключительно по соглашению сторон. Отдел кадров ко всему этому никакого отношения не имеет и стороной трудового договора не является. Отдел кадров обязан уведомить работника о начале отпуска не менее чем за две недели до его начала, оформить приказ на отпуск в соответствии с графиком и предоставить его работнику на подпись. На этом его полномочия заканчиваются. Изменено: - 19.05.2014 16:00:45 ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||
19.05.2014 16:03:56 большое спасибо всем за ответы. Работаю в данной организации почти 7 лет, говорят - вдруг уволишься, и будет переплата по отпускным. Это не только у меня такая ситуация сложилась - а вообще у всех (или почти у всех) работников. Начнешь требовать - не долго и до увольнения. | |
19.05.2014 16:12:33
В тех случаях, когда законодатель возлагает на работодателя обязанность предоставления отпуска, в законе используется формулировка "должен быть предоставлен" (например, в ч. 1 и ч. 3 ст. 122 ТК РФ), а в ч. 2 ст. 122 ТК РФ такая обязанность для работодателя не предусмотрена. Правило, предусмотренное ч. 2 ст. 122 ТК РФ, означает, что через шесть месяцев работник заработал себе право на использование отпуска и этот отпуск ему должен быть предоставлен до окончания рабочего года. ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||
19.05.2014 18:21:17 Дана, я дико извиняюсь, но у меня уже просто такое впечатление, что если я скажу "белое" Вам обязательно надо сказать "черное", даже когда Вы понимаете, что это белое))))) В чем же прав Серега?
![]()
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
19.05.2014 18:24:23
Гость, ваши работники ОК видимо вообще не читают ТК РФ. Статья 122
Изменено: - 19.05.2014 18:24:51 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
19.05.2014 18:34:11
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
19.05.2014 20:45:30 Снеженка, вам что-то объяснять все равно бесполезно, поэтому еще раз говорю : учитесь читать законы сами и анализировать их, а не цитировать чужие мнения. И , кстати, Работник свое право на отпуск не реализовывает, как вы изволили выразиться. Его право на отпуск реализовывает работодатель путем предоставления ему отпуска в зависимости от производственной обстановки. Он может только учитывать пожелания работников, а не исполнять ( за исключением конечно определенной категории, для которой предусмотрено предоставление отпусков в указанные ими даты ). Поэтому, если я и объясню свое мнение , то не для вас, а для других, если у кого то имеются сомнения по поводу отсутствия у работодателя обязанности предоставлять отпуск работнику непосредственно после шести месяцев. Не предусмотрено это трудовым законодательством. Это подтверждает и судебная практика. Например, в Определении Свердловского областного суда от 14.06.2012 по делу N 33-7095/2012 указано, что тот факт, что в соответствии со ст. 122 ТК РФ право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя, не может рассматриваться как безусловная обязанность работодателя предоставить отпуск по усмотрению работника. Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно. За второй и последующие года работнику отпуск предоставляется в течение всего рабочего года в соответствии с очередностью. Чем же это новый работник отличается от того, кто проработал более года? Почему новому через шесть месяцев работодатель обязан отпуск предоставлять , а другим в течение всего года? Или такая обязанность обусловлена особой заботой государства о новых работниках, потому что они нуждаются в повышенной социальной и правовой защите? Назовите закон, который на это указывает. Согласно ст. 3 ТК РФ Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения и т.д. , а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника. Изменено: - 03.04.2015 09:21:05 ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |
20.05.2014 07:36:49
Что касается
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||
20.05.2014 08:06:33 Читаем Определение
Ну а далее суд 2 инстанции и делает странный (я бы сказала смешной) вывод
![]() Ну и далее
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
20.05.2014 10:21:48 Снеженка, извините было некогда овечать! Не могу согласиться с позицией обязанности работаделя предоставлять полный ЕОО по истечении 6 месяцев непрерывной работы при 1 рабочем годе. Ну нигде она не зафиксирована, обязанность! Есть обязанность передоставить в течении рабочего года, да есть. А по поводу прав, есть хорошая поговорка, америкоская: "Ваши права заканчиваются у кончика носа другого человека". Так что тут как с увольнением, есть право и возможность уволиться без соблюдения срока предупреждения, но нет обязанности работодателя удовлетворять! Тут на мой, не просвещённый взгляд, только один тонкий момент, если новый работник принят с января по апрель, тут всё таки лучше оглядываясь на суды, предоставить ЕОО в декабре или по соглашению с работником разделить ЕОО. Ну а мнения, даже уважаемых людей, это только мнение, да на которые многие опираются, но тем не менее всего лишь мнение! С уважением! | |
20.05.2014 10:29:43
![]() ![]() ![]()
"В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется." ![]() И в итоге, для работодателя установлен "предел мечтаний" . а именно: "Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. " Р.S.
![]() ![]() ![]() Повторюсь, пожалуй.
![]() Иными словами , в части реализации права работника на отпуск за первый год работы у работодателя и работника (по соглашению сторон) есть варианты предоставления: или авансом, сразу ли по истечении 6-ти, или в период до окончания рабочего года, или перенести на другой рабочий года, или предоставить часть отпуска. При всем при этом ст. 122 ТК никакой обязанности работодателя предоставлять отпуск в то или иное время не содержит кроме случаев, напрямую предусмотренных ч. 3 обсуждаемой статьи. Это очевидно всем, кто умеет читать законы. Где есть обязанность, так там законодатель так и пишет: "обязан", "должен" , "предоставляется" и т.д. , что превращает норму в императивную и само по себе заранее исключает выбор сторонами правопорядка, применимого к их отношениям. Изменено: - 20.05.2014 11:38:48 ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||||||||
20.05.2014 12:28:02
![]()
![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
20.05.2014 13:06:04
Снеженка, извините, но не убеждает меня это! ![]() | |||||||||
20.05.2014 13:09:09 Серега, ну я тоже упертая))), ненавижу словоблудия, которое только водит людей вокруг да около, а потому хочу услышать четкий ответ из буквально одного слова на конкретный вопрос: у работника есть право на отпуск по истечении 6 месяцев (это Вы не отрицаете). Он приходит к работодателю, просит отпуск, а тот отказывает. КТО должен предоставить работнику отпуск (ведь если он не получит отпуск, чего он хочет, то его право нарушено, а мы говорим о законе, а не о нарушениях). Итак, одно слово от Вас - КТО? Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
20.05.2014 13:10:38
![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
20.05.2014 14:00:19
Тут я полностью согласен с Даной, где есть обязанность работодателя предоставить, чётко прописана в ТК РФ.
Поверьте в данном случае это не упрямство, ну не вижу я обязанности работодателя, увы. | |||||
20.05.2014 14:09:42
![]() ![]() Ну Вы даете)))))) Не верю, что Вы тоже этого не понимаете)))) Если работодатель не предоставляет - работник не может воспользоваться своим правом, то есть нарушение налицо! Я ведь специально привела ссылку на прошлой странице - Право и обязанность - неразделимые понятия. Если у кого-то есть право, то обязательно кто-то его должен (ОБЯЗАН) выполнить. Вы же говорите может работодатель. А кто тогда ОБЯЗАН, если не работодатель???? Каким образом работник должен реализовать свое право? Я никак не могу добиться от Вас ответа. Вы имеете право. Но как Вы его можете получить, если вторая сторона отказывает в его реализации?Я же конкретный вопрос привела: работник просит , настаивает на своем праве. Вы говорите, что ничего ему не обязаны и отказываете предоставить отпуск. КАК работнику получить то, на что он имеет ПРАВО в этом случае? Простой вопрос, ну дайте уже ответ. ![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
20.05.2014 14:18:04 Вот кстати из того же Орловского по поводу предоставления части отпуска
Знаете, бывают действительно спорные вопросы, которые имеют несколько точек зрения. Но здесь настолько все очевидно, что я просто от бессилия плакать готова, что приходится доказывать очевидное..... ![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
Читают тему






