Новый отпускной период после декрета: разные вопросы , Публикация №109321

RSS

Новый отпускной период после декрета: разные вопросы, Вычисление нового периода для ежегодного отпуска

Кадровик

Гость

09.08.2011 09:09:20

Отпускной период у работницы 30.01.08г по 29.01.09г. Положено 36 р/дн (28+8 ДВ) Работница отгуляла отпуск за период с 30.01.08 по 29.09.08 – 24 дня (за отработанные 8 мес*3 дня) и с 30.09.08 ушла в отпуск по уходу за ребенком. Вышла на работу 19.09.10г.
По правилам новый период для расчета отпуска считается так: кол-во дней отпуска по уходу за ребенком прибавляются к последнему расчетному дню предыдущего расчетного периода (29.01.09г.) т.е. 29.01.2009 + 1 год 11 мес. 20 дней = 18.01.2011г. это и будет новым расчетным периодом для исчисления очередного отпуска.
Но тогда получается, что 4 месяца она работает без начисления отпуска за этот период ( с19.09.10 по 18.01.11)
Я считаю, что правильней исчислять новый расчетный период для исчисления очередного отпуска со дня ее выхода из отпуска по уходу за ребенком, ведь она отгуляла последний отпуск только за отработанный период, а не за положенный расчетный период.
Может я не права, поправьте, пожалуйста.

Цитировать Имя

Ответы

Гость

Гость

24.01.2014 12:04:22

Снеженка, сейчас читаю подобные форумы и увидела ответ на подобный вопрос. Моему ребенку еще нет 3-х лет. Ему 2,5. Вот тут не понятно немного, статью прочла, но закралась надежда. Если отпуск берется ПОСЛЕ ОТПУСКА ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ ДО 3-х лет- тогда исходя из оклада. А если во время него, как в моем случае? На том форуме женщина собралась брать отпуск, когда ребенку 2 года, те она так же уже в отпуске по уходу до 3-х лет. Ей ответили, что из суммарного заработка до отпуска по БиР, а не из оклада

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.01.2014 13:34:12

Я не бухгалтер, поэтому не могу объяснить доступно. Но насколько сама понимаю, может быть 3 варианта расчета (ссылку смотрели?) И для Вас получится уже как раз 3 случай (ребенку 2,5 года, не имели заработка ни в предыдущие 12 месяцев, ни в 12 месяцев до того). Вот как-то так. Но проконсультируйтесь еще у бухгалтеров - это все-таки их вопрос, по расчету.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 143Баллов: 118Регистрация: 20.07.2009

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика", Пользователь "ИКС-2017"

28.01.2014 11:16:36

Всем доброго дня!
Читаю эту тему и никак не могу понять. Совсем запуталась. Помогите, пожалуйста!
Работница работает с 01.06.2005 г.
1. б/лист с 18.10.2006 по 06.03.2007 г.
2. Отпуск по уходу за ребенком: с 07.03.2007 по 11.12.2009 г.
Она вышла на работу 12.12.2009 г. С какого дня начинается новый период на ежегодный отпуск отпуск .

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

28.01.2014 11:29:44

Алёнка, а что именно запутало???? Вроде бы раз тысячу уже пошагово все объясняем и , кто хочет, точно так же пошагово здесь пишет - как считает. Попробуйте и Вы так сделать. Подсказка: больничный (отпуск по беременности и родам) не играет никакой роли для подсчета. Пробуйте, а мы проверим. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 143Баллов: 118Регистрация: 20.07.2009

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика", Пользователь "ИКС-2017"

28.01.2014 11:43:59

Раньше я считатала так:
Работница рабатает с 01.06.2005 г.
Она ушла сначала на б/л, потом в отпуск по ух. за ребенком с 07.03.2007 по 11.12.2009 г.
12.12.2009 г она выходит на работу.
У нее не отгулен отпуск за периоды: с 06.06.2005 по 31.05.2006
01.06.2006 по 06.03.2007 ?
она берет отпуск с 03.07.2010 по 30.07.2010 (период 06.6.2005 по 31.05.2006)
03.12.2010 по 25.12.10 (период 01.06.2006 по 06.03.2007) потом же с 07.03.2007 г у нее начинается отпуск по ух. за ребенком.
А новый период я думала начинается с 12.12.2009 г. :?:

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

28.01.2014 11:58:39

Цитата
Алёнка пишет: периоды: с 06.06.2005 по 31.05.2006

Цитата
Алёнка пишет: период 06.6.2005 по 31.05.2006

Почему с 6 июня, когда у вас работник с первого работает???

Считаем

Цитата
Алёнка пишет: рабатает с 01.06.2005 г.

Рабочие года, за которые положены отпуска:
с 01.06.05 по 31.05.06 - первый отпуск
с 01.06.06 по 31.05.07 -второй отпуск, но в этот период она ушла в отпуск по уходу

Цитата
Алёнка пишет: с 07.03.2007 по 11.12.2009 г.

До отпуска по уходу (с 01.06.06 по 06.03.07 она отработала 9 месяцев 6 дней. Следовательно, после выхода из отпуска она должна отработать 2 месяца 24 дня, чтобы закончился ее рабочий год, за который положен второй отпуск. К 12.12.09 прибавляем 2 месяца 24 дня, получаем дату 6 (или 7) марта 2010 (6 или 7 зависит от того сколько дней было в феврале 2010 года - смотрите старый календарь). Следующий период соответственно с 7 (или 8) марта 2010 по...марта 2011 г. и так далее.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 143Баллов: 118Регистрация: 20.07.2009

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика", Пользователь "ИКС-2017"

28.01.2014 12:51:14

Снеженка! Большое Вам спасибо за помощь. Сейчас буду вникать и разбираться. :handshake:

Я поняла: что с 07.03.2010 она может взять 28 дней за период с 01.06.2006 по 31.05.2007 г.
А с 07.03.2010 года у нее начинается новый период с 07.03.2010 по 06.03.2011 , 07.03.2011 по 06.03.2012 и т.д. в к-ве 28 к.дн.
Вроде поняла :happy

Цитировать Имя

Гость

Гость

28.01.2014 15:24:53

Девчата, подскажите, пожалуйста, на какой отпуск я могу рассчитывать после отпуска по уходу за ребенком.
Ситуация такая: за рабочий год с 24.09.09 по 23.09.10 отпуск выбран полностью в объеме 56 дней. С 11.10. 2010 ушла снова в отпуск на 28 дней. А с 08.11.2010 у меня начался больничный по беременности и родам. С 14.03.2011 года я ушла в отпуск по уходу за ребенком. Вышла 26.01.14 года.

Цитировать Имя

Гость Гость	#84 28.01.2014 15:59:14 а почему отпуск 56 дней у вас?
	Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

28.01.2014 16:00:29

Следующий период после того, за который отпуск отгулен, будет период с 24.09.2010 по 07.08.2014, за который 28 дней вы уже использовали и осталось еще 28. После него уже будет с 08.08.14 по 07.08.15

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Гость

Гость

28.01.2014 16:04:44

Цитата
Гость пишет: а почему отпуск 56 дней у вас?

А почему у вас возник такой вопрос?)

Цитировать Имя

Гость

Гость

28.01.2014 16:07:03

Цитата
Дана пишет: Следующий период после того, за который отпуск отгулен, будет период с 24.09.2010 по 07.08.2014, за который 28 дней вы уже использовали и осталось еще 28 . После него уже будет с 08.08.14 по 07.08.15

Спасибо, огромное!

Цитировать Имя

Гость

Гость

28.01.2014 16:07:28

получается 24.09.09-23.09.10 - 1 период вы отгуляли 56 дней, наверно за прошлый период еще, если нет то за следующий

24.09.10-08.08.2014 - 2-й период и за второй отгуляли потом 28 дней либо за следующий
следующий период 08.08.2014-07.08.2014

Цитировать Имя

Гость

Гость

28.01.2014 16:22:07

Цитата
Гость пишет: получается 24.09.09-23.09.10 - 1 период вы отгуляли 56 дней, наверно за прошлый период еще, если нет то за следующий

давайте попробуем разобраться. На работу меня приняли 29 августа 2005 года. Первый отпуск был - с 01. 07.2006 года - 56 дней. Потом в результате отпуска за свой счет, начало рабочего года сместилось на 24 сентября. Но свои отпуска, в силу специфики профессии - преподаватель, я отгуливала всегда в конце рабочего года (летом) Т.е. все же за прошлый период я отгуляла 56 дней? Верно? Или я не так поняла ваши сомнения?

Цитировать Имя

Гость Гость	#90 28.01.2014 16:38:02 все, я просто не знала, что вы преподаватель)
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

28.01.2014 19:05:45

Цитата
Алёнка пишет: Я поняла: что с 07.03.2010 она может взять 28 дней за период с 01.06.2006 по 31.05.2007 г.

Нет, это будет отпуск за период с 01.06.06 по 07.03.10. Это РАБОЧИЙ ГОД сотрудницы (ровно год, не считая отпуска по уходу).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Дарина

Гость

30.01.2014 13:53:12

Здравствуйте! Я в первый раз считаю новый отпускной период работницы, вышедшей из отпуска по уходу за ребенком, пожалуйста, проверьте - не сделала ли я ошибок:
С 01.04.2010-31.03.2011 - 28 к.дн.
с 01.04.2011-31.03.2012-28 к. дн.
с 16.11. 2011-БИР
с 04.04.2012 - отпуск по уходу
с 11.07.2013 - вышла на работу.
Получается, что, уйдя в отпуск по уходу, она до конца рабочего периода не доработала 28 дней и 11 месяцев, которые я прибавляю к дате выхода на работу и получаю новый рабочий год работницы, т.е. с 11.07.2013 и по 08.07.2014, в течении которого она имеет право на 28 к.дн. отпуска, правильно?

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 25.02.2014

26.02.2014 00:22:57

Снеженка, подскажите, пожалуйста, по какому положению вычисляется новый период после отпуска по уходу? ...
что то поиском по форуму никак не получается у меня (новичок может потому что?)

просто сегодня столкнулась с задачей...

Был отпуск за период работы:
23.11.2010-22.10.2011 (отпуск с 18.08.2011 по 31.08.2011)
отпуск по беременности и родам с 01.09.2011-18.01.2012
отпуск по уходу до 1,5 с 19.01.2012-30.04.2013
отпуск по уходу до 3 с 01.05.2013-31.10.2014
прервала отпуск по уходу и вышла на работу 26.08.2013г.
Вопрос: сколько осталось неотгуляных дней отпуска..с 01.05.2014 опять декрет.... и как перенести годовой период правильно.

как решала я.... ссылаясь на ст. тк рф 115, 121, 122, ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО от 31 октября 2008 г. № 5921-ТЗ, и п. 35 Правил об очередных и дополнительных отпусках...............

23,11,2010-22,11-2011 - остаток 14 дней
23,11,2011-18,01,2012 - 4,66 дня накопилось (5 дней, округляем)
26,08,13-22,11,2013 - 6,99 дня (7 дней, округляем)
23,11,2013-по окончании нового БиР - высчитываем - грубо говоря.... период будет новый таким:

23,11,2013-17.09.2014 - 23,3 дня (23 дня)

как решаете вы? что куда переносите, а главное основанием что служит - какой документ? :?:

ну либо ткните плиииз носом - где почитать об этом?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.02.2014 07:50:40

Цитата
omelenachka пишет: по какому положению вычисляется новый период после отпуска по уходу? ...

Не по положению, а исходя из ТК РФ : не включается в стаж, дающий право на отпуск (то есть - в рабочий год, за который отпуск предоставляется) период отпуска по уходу.

Цитата
omelenachka пишет: 23.11.2010-22.10.2011

по 22.11, а не 10 (видимо просто опечатка).

Цитата
omelenachka пишет: 23,11,2011-18,01,2012 - 4,66 дня накопилось (5 дней, округляем)

Не считают отпуска, пропорционально отработанному времени!!! Так считают только при увольнении. Кроме того, дата выхода в отпуск по БиР не имеет никакого значения для нас. Читаем выше - важен только отпуск по уходу.

То есть нам необходимо определить рамки РАБОЧЕГО ГОДа. Начинается он 23.11.11, далее работница

Цитата
omelenachka пишет: отпуск по уходу до 1,5 с 19.01.2012-30.04.2013 отпуск по уходу до 3 с 01.05.2013-31.10.2014

Так вот с 23.11.11 по 18.01.12 отработано 1 месяц 27 дней. Следовательно, после выхода работница должна отработать 10 месяцев 3 дня, чтобы получился ГОД, за который положен ПОЛНЫЙ отпуск.

Цитата
omelenachka пишет: вышла на работу 26.08.2013г.

Вот и плюсуем к этой дате. Получаем 28.06.2014 года - рабочий год закончится этой датой в том случае, если работница не уйдет до его окончания в отпуск по уходу (понятие "декрет" это простонародное понятие!!!).

Цитата
omelenachka пишет: главное основанием что служит - какой документ?

ТК РФ. И голова наша.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.02.2014 07:58:08

Цитата

Рабочий год сотрудницы начался 01.01.2012, а заканчивается 31.12.2012. Сотрудница до 26.08.2012 находилась в отпуске по беременности и родам, затем с 27.08.2012 по 22.09.2012 ей предоставлялся ежегодный оплачиваемый отпуск (часть отпуска предоставлено работнице авансом (за следующий рабочий год)), а с 23.09.2012 она уходит в отпуск по уходу за ребенком.
Как рассчитать период, за который положен ежегодный отпуск сотруднице, предоставленный ей авансом в августе - сентябре 2012 года?

В соответствии с положениями ст.ст. 122-124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется в течение того рабочего года, за который он положен. Рабочий год составляет 12 месяцев и его исчисление начинается со дня поступления работника в организацию на основании трудового договора. Следующий рабочий год, за который работнице положен новый оплачиваемый отпуск, начинается сразу после окончания предыдущего.
Однако время начала очередного рабочего года может быть смещено в связи с тем, что некоторые периоды времени не включаются в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, в соответствии с частью второй ст. 121 ТК РФ. Так, в отличие от времени отпуска по беременности и родам и ежегодного оплачиваемого отпуска, включаемых в отпускной стаж на основании части первой ст. 121 и ст. 255 ТК РФ, время отпуска по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста в отпускной стаж не включается в силу прямого указания на это в части второй ст. 121 ТК РФ.
В рассматриваемой ситуации с 23.09.2012 у работницы начнется отпуск по уходу за ребенком, который закончится, предположим, 17.06.2015. Поскольку такой отпуск не включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, то окончание рабочего года и, соответственно, начало следующего за ним рабочего года должны отодвигаться на число дней отпуска по уходу за ребенком, то есть на 998 дней (количество дней в периоде с 23.09.2012 по 17.06.2015). Следовательно, днем окончания рабочего года, начавшегося 01.01.2012, является не 31.12.2012, а 25.09.2015. Таким образом, при условии, что периодов, не учитываемых при определении отпускного стажа, у работницы больше нет, очередной рабочий год работницы должен будет начаться 26.09.2015 и закончиться 25.09.2016. Поэтому в рассматриваемой ситуации ежегодный оплачиваемый отпуск, предоставленный работнице авансом (за следующий рабочий год) в августе - сентябре 2012 года, организация предоставляет работнице за рабочий год с 26.09.2015 по 25.09.2016.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Трошина Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Прибыткова Мария

4 сентября 2012 г.

Цитата

Считаем отпускной стаж женщин, вышедших из отпусков - "декретного" и по уходу за ребенком

Нередко, выйдя из отпуска по уходу за ребенком, женщина обращается в кадровую службу организации с вопросом о том, когда ей положен ежегодный оплачиваемый отпуск. Для ответа на этот вопрос необходимо уточнить несколько моментов. Рассмотрим их.

По заявлению женщины и в соответствии с медицинским заключением ей предоставляется отпуск по беременности и родам (ст. 255 ТК РФ). Продолжительность отпуска составляет от 140 до 194 календарных дней в зависимости от наличия осложнений и количества рожденных детей (ч. 1 ст. 10 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", далее - Закон N 255-ФЗ). Подробнее см. Таблицу 1.

Таблица 1

Г————————————————————————————————T——————————————————————————————————¬
| | Продолжительность декретного |
| | отпуска, в календарных днях |
| +——————————————————————————————————+
| | всего | до родов | после |
| | | | родов |
+————————————————————————————————+———————————+———————————+——————————+
|Обычные роды | 140 | 70 | 70 |
+————————————————————————————————+———————————+———————————+——————————+
|Осложненные роды | 156 | 70 | 86 |
+————————————————————————————————+———————————+———————————+——————————+
|Многоплодная беременность, | 194 | 84 | 110 |
|рождение двух и более детей | | | |
+————————————————————————————————+———————————+———————————+——————————+

Пособие по беременности и родам выплачивается женщине суммарно за весь период декретного отпуска, независимо от того, сколько дней было использовано до родов (ч. 1 ст. 10 Закона N 255-ФЗ).
Есть и особые случаи, оговоренные законом. Например, женщинам, подвергшимся воздействию радиации вследствие Чернобыльской катастрофы, постоянно проживающим (работающим) на территории зоны проживания с правом на отселение, предоставляется дородовой отпуск продолжительностью 90 календарных дней с проведением оздоровительных мероприятий за пределами территории радиоактивного загрязнения (п. 7 ч. 1 ст. 13 и п. 6 ч. 1 ст. 18 Закона РФ от 15.05.1991 N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"). Общая продолжительность отпуска по беременности и родам составляет 160 календарных дней.
Кадровику следует помнить о нескольких важных моментах. Во-первых, несмотря на продолжительность отпуска по беременности и родам, он полностью входит в отпускной стаж (ст. 121 ТК РФ). В отличие от отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, который в отпускной стаж не входит (ч. 4 ст. 256 ТК РФ). Во-вторых, на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы/должность (ст. 256 ТК РФ).

Примечание. О расчете стажа, необходимого для получения отпуска, читайте на стр. 42 журнала N 7' 2012.

Рассмотрим, когда и в каком размере положен ежегодный оплачиваемый отпуск работницам, вышедшим из отпуска по беременности и родам или по уходу за ребенком до трех лет. Для ответа на этот вопрос необходимо уточнить, все ли отпуска использованы женщиной полностью за предыдущее время, и границы последнего рабочего года. Здесь возможны разные ситуации. Рассмотрим их на конкретных примерах.

Примечание. Об отпускном стаже работников, занятых на работах с вредными или опасными условиями труда, читайте на стр. 42 журнала N 8' 2012.

Ситуация 1. Работница отработала менее полугода

В первом рабочем году женщина отработала меньше шести месяцев (5 месяцев и 5 дней). Ей был предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней, затем она находилась в отпуске по беременности и родам (140 календарных дней), по окончании которого оформила отпуск по уходу за ребенком до трех лет. Выйдя на работу, она обратилась к работодателю с вопросом, когда ей может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск (см. Таблицу 2).

Таблица 2

Г——————————————T——————————————T——————————————T——————————————T—————————————¬
| Работа | Ежегодный | Отпуск по | Отпуск по | Работа |
| | оплачиваемый |беременности и| уходу за | |
| | отпуск | родам |ребенком до 3 | |
| | | | лет | |
+——————————————+——————————————+——————————————+——————————————+—————————————+
|с 20.01.2009 |с 25.06.2009 |с 23.07.2009 |с 10.12.2009 |с 02.10.2012 |
|по 24.06.2009 |по 22.07.2009 |по 09.12.2009 |по 01.10.2012 | |
+——————————————+——————————————+——————————————+——————————————+—————————————+
|5 мес. 5 дн. |28 к./дн. |140 к./дн. | - | - |
| | |(4 мес. | | |
| | |18 дн.) | | |
+——————————————+——————————————+——————————————+——————————————+—————————————+

Несмотря на то, что женщина не отработала у данного работодателя шесть месяцев, ей может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск по ее заявлению (ч. 3 ст. 122 ТК РФ). Рабочий год женщины для предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска должен был включать период с 20 января 2009 г. по 19 января 2010 г. Однако в связи с рождением ребенка она оформила отпуск по уходу за ребенком до трех лет, который в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск, не входит. То есть период с 10.12.2009 по 19.01.2010, составивший 41 календарный день, в рабочий год не вошел. Следовательно, необходимо сдвинуть верхнюю границу рабочего года на это количество дней с даты выхода женщины из отпуска по уходу за ребенком. Для этого отсчитываем со 2 октября 2012 г. 41 календарный день и определяем, что этой датой будет являться 11 ноября 2012 г.
Таким образом, нижняя граница рабочего года - 20 января 2009 г., а верхняя граница - 11 ноября 2012 г. С 12 ноября 2012 г. начинается следующий рабочий год, за который женщине может быть предоставлен отпуск в соответствии с графиком отпусков.

Ситуация 2. Работница отработала более шести месяцев

Во второй широко распространенной ситуации женщина отработала более полугода и, отгуляв очередной оплачиваемый отпуск, ушла в "декретный" отпуск, а затем и в отпуск по уходу за ребенком до трех лет. Рассмотрим на примере. Рабочий год работницы начинается 4 августа 2008 г., а заканчивается в период отпуска по беременности и родам - 3 августа 2009 г. Перед отпуском по беременности и родам женщиной использован ежегодный оплачиваемый отпуск за текущий рабочий год. В этом случае отпуск работнице можно предоставить сразу после выхода ее из отпуска по уходу за ребенком, ведь следующий рабочий год начался у нее в период отпуска по беременности и родам. Нижней границей рабочего года будет день, следующий за днем окончания предыдущего рабочего года.
Период с даты начала второго рабочего года (04.08.2009) до даты начала отпуска по уходу за ребенком (10.12.2009), составляющий 128 к./дн., т.е. 4 мес. и 8 дн., входит в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Далее следует отпуск по уходу за ребенком, который не входит в отпускной стаж. Рабочий год составляет 12 месяцев. Период, оставшийся до окончания рабочего года, составляет 7 мес. и 22 дн. (12 мес. - 4 мес. и 8 дн. = 7 мес. и 22 дн.). Таким образом, верхняя граница второго рабочего года приходится на 25 мая 2013 года. После выхода женщины из отпуска по уходу за ребенком ей может быть предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск за второй рабочий год в любое время в соответствии с графиком отпусков. Следующий рабочий год начнется 26 мая 2013 года.

Ситуация 3. Сотрудница во время отпуска по уходу за ребенком работает неполный рабочий день

Во время отпуска по уходу за ребенком женщина вышла на работу на неполный рабочий день и продолжала работать до исполнения ребенку трех лет в течение одного года. На дату начала отпуска по уходу за ребенком ее отпускной стаж составлял восемь месяцев. Возникает вопрос: когда работнице можно предоставить ежегодный оплачиваемый отпуск?
Здесь надо помнить, что во время отпуска по уходу за ребенком работница имеет право выйти на работу на неполный рабочий день. При этом она одновременно и работает, и находится в отпуске по уходу за ребенком (ч. 3 ст. 256 ТК РФ). Время работы в режиме неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком входит в отпускной стаж.
Первый рабочий год женщины заканчивается через четыре месяца после того, как она приступила к работе в режиме неполного рабочего времени (12 мес. - 8 мес. = 4 мес.). Ежегодный оплачиваемый отпуск за первый рабочий год она может использовать как после выхода на полный рабочий день, так и во время отпуска по уходу за ребенком. В последнем случае ей необходимо прервать отпуск по уходу за ребенком и оформить ежегодный оплачиваемый отпуск. После его окончания она вновь может оформить отпуск по уходу за ребенком и продолжить работу в режиме неполного рабочего времени.
Второй рабочий год начинается в период отпуска по уходу за ребенком и заканчивается через четыре месяца после выхода женщины на работу на полный рабочий день (12 мес. - 8 мес. = 4 мес.). Право на отпуск за второй рабочий год возникает у женщины с начала второго рабочего года.
Работа женщины в режиме неполного рабочего дня на продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска не влияет (ст. 93 ТК РФ).

* * *

В заключение хочется еще раз напомнить, что для ответа на вопрос о возможности предоставления женщине ежегодного оплачиваемого отпуска после ее выхода из отпуска по уходу за ребенком необходимо уточнить:
- границы последнего рабочего года;
- наличие (отсутствие) неиспользованных дней отпуска за предыдущие годы;
- наличие (отсутствие) неиспользованных дней отпуска за текущий рабочий год.
После этого в зависимости от ситуации можно принимать решение.

М. Погорельская,
заместитель генерального директора
по кадровым вопросам ООО "АБС-Консалт"

"Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 10, октябрь 2012 г.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 25.02.2014

26.02.2014 10:57:32

Снеженка,

спасибо за подробный ответ...... теперь поняла* от куда ноги растут* у сдвигающих периоды...
это как юристы - один и тот же закон трактуют по разному)))) и сказать что логика одного не верна, а другой прав - тоже не скажешь... законы такие))))

Но я всё же придерживаюсь иной точки зрения... :oops:

естественно, основываясь на тк рф в первую очередь.... ну и прочие положения - во вторую...

про сдвиг периода нигде не прописано в тк рф... это уже некоторые додумали и решили: сдвигать..
другие додумали: есть статья в тк рф об исключаемых периодах - значит просто эти дни изымаем и вычисляем сколько положено отпуска за те дни\месяцы, которые в итоге получились....
но период будет везде прописан-разбит так сказать "по-одному-году" от даты приёма до даты увольнения... (как в моем примере выше)

по мне сдвиг периода гораздо путаннее, чем высчет отпуска исходя 2,33/мес. и порой смотришь как с этими переносами периодов кадровик нагородила в Т-2, запуталась, понасчитала дни отпуска практически * от балды* - волосы дыбом на голове становятся))))

в общем, как то так...

главное что бы оба варианта расчета верны были (не ущемляли права работника) - а значит оба имеют право быть))))))))))))

Изменено: omelenachka - 26.02.2014 11:11:51

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.02.2014 11:20:52

Цитата
omelenachka пишет: про сдвиг периода нигде не прописано в тк рф...

А исключение определенных периодов из стажа, дающего право на отпуск как раз и дают нам сдвиг периода. Иначе что по Вашему происходит???

Цитата
omelenachka пишет: оба варианта расчета в

Не поняла какие оба варианта,

Цитата
omelenachka пишет: верны были

Ну и сверяем. По Вашему примеру у работницы положен полный отпуск за рабочий год с 23.11.11 по 28.06.14, а Вы насчитали

Цитата
omelenachka пишет: 23,11,2013-17.09.2014 - 23,3 дня (23 дня)

Одно и то же????

Цитата
omelenachka пишет: исходя 2,33/мес

Даже десятые и сотые доли уже изменяют расчет. Например ЕСЛИ считать при увольнении за 7 месяцев работы 2,33*7=16,31, а если считать 28/12*7=16,33. Уже Вы ущемляете работника, даже при таком элементарном подсчете)))) А Вы еще собираетесь кусочками считать при отпусках по уходу - в одном периоде у Вас получится 14 дней, Вы его не учтете, во втором так же - опять не учтете, а фактически у работника 28 дней будет - почти месяц.

Не нужно придумывать велосипед, он давно изобретен. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.02.2014 11:22:26

Цитата
omelenachka пишет: другие додумали: есть статья в тк рф об исключаемых периодах - значит просто эти дни изымаем и вычисляем сколько положено отпуска за те дни\месяцы, которые в итоге получились....

Неправильно эти "другие" додумывают (видимо ТК не внимательно читают) , ибо отпуск предоставляется за РАБОЧИЙ ГОД, а не за какую-то часть года.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 25.02.2014

26.02.2014 11:41:20

не получается цитировать ........

Снеженка пишет: исключение определенных периодов из стажа, дающего право на отпуск как раз и дают нам сдвиг периода. Иначе что по Вашему происходит??

вот и ИСКЛЮЧАЙТЕ этот период, а не сдвигайте ...
вы логику других людей улавливаете? почему вы считаете только свою верной?
ну не прописанов ТК РФ нигде. что "СДВИГАТЬ", а вот про "ИСКЛЮЧАТЬ" как раз таки чёрным по белому....
получается как орудовать ст. 121 - тут уже каждый юрист комментирует и дает рекомендации...

---

Снеженка пишет: По Вашему примеру у работницы положен полный отпуск за рабочий год с 23.11.11 по 28.06.14, а Вы насчитали23,11,2013-17.09.2014 - 23,3 дня (23 дня)

я насчитала период с учетом отпуска по БиР (ну если не будет он продлен, т.е. стандартные 140 дней беру от 01/05/2014) и за вычетом отпуска по уходу, начинающегося с 18.09.2014г. не было бы по уходу период был бы годовым т.е. с 23.11.2013-22.11.2014...

---

Снеженка пишет:Даже десятые и сотые доли уже изменяют расчет. Например ЕСЛИ считать при увольнении за 7 месяцев работы 2,33*7=16,31, а если считать 28/12*7=16,33. Уже Вы ущемляете работника, даже при таком элементарном подсчете)))) А Вы еще собираетесь кусочками считать при отпусках по уходу - в одном периоде у Вас получится 14 дней, Вы его не учтете, во втором так же - опять не учтете, а фактически у работника 28 дней будет - почти месяц.

никаких ущемлений.. округляем до целых всегда в пользу работника..... только при увольнении компенсация без округлений....

---

- сколько получилось у вас отпуска накоплено у работницы по моему примеру?

не нужно быть такой категоричной))))))))))

Изменено: omelenachka - 26.02.2014 12:15:15

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 25.02.2014

26.02.2014 11:44:35

Цитата
Снеженка пишет: Неправильно эти "другие" додумывают (видимо ТК не внимательно читают) , ибо отпуск предоставляется за РАБОЧИЙ ГОД, а не за какую-то часть года.

рабочий год, а не отработанный.. это разные вещи, согласитесь...

в соотвествии с тк рф рабочий год это от даты приема и так далее по-году до даты увольнения..
тк в сооствествии с тем же самым тк рф даже в исключаемый период за работником сохранялось рабочее место..... т.е. человек РАБОТАЛ....

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов