Субтильность (Все сообщения пользователя) , Публикация №667399

Снеженка, я ничего не думаю сверх того, что написано в законе. Совета просила не для того, чтобы мне процитировали ТК, я же сразу написала, что представление имею, что все ссылки на закон со стороны работодателя употреблены без искажения, но если бы все было так однозначно, никто бы и никогда не спрашивал желания работников. И не зря говорят "закон, что дышло..."
А вот Вы склонны домысливать. Слова "добрые пожелания" означают лишь добрые пожелания, но никак не нравоучения, поэтому не надо думать, что я Вас учу. Просто захотелось сказать что-то доброе, вдруг мои слова кому-то дадут позитивный настрой. Кадровик так же важен как воспитатель в дет.саду. И да, я пришла послушать, как у Вас в организациях, почему бы нет.
Кстати, дату начала своего рабочего года я написала в сабже, и дату конца очередного раб года тоже, в другом сообщении, так что Вы меня напрасно упрекали...
График на 2017 год -это именно график на 2017 год, который сейчас утверждают на предприятиях. Я встречала разный подход кадровиков к планированию отпуска, некоторые говорят, что вот эти дни (которых у меня 20) кадровик должен запланировать в график 2017 года, если только работник не попросит их в 2018й поставить, т.е. напишет заявление, иначе у проверяющих возникнут вопросы. При этом я, конечно, видела статью, что отпуск разделяется только по желанию работника, второй момент, по которому возникает необходимость написания заявления.
Всем спасибо за реакцию.

Спасибо за мысль. В общем, ситуация разрешилась и без этого документа, но узнать об этой конвенции полезно, ибо не зря сложилась традиция составлять график отпусков с учетом пожеланий работников.

Челентано пишет:
Чйорт, это Вы так тонко на себя намекали? А я-то и не поняла. Вы точно тот самый, который может обеспечить? А то ведь поначалу все все могут, а потом "извини, ну не шмогла".
Вы еще и спец по истерикам? Тогда я точно за коньяком побежала!
А Вы на 30ти дюймовом мониторе не пробовали смотреть? там точно абзацы увидите, обещаю.

Господи, и как я раньше-то не догадалась? Вот так вот решить вопрос, по деловому, раз и навсегда. Вы свой ник не зря придумали.
И кстати, где Вы углядели истерику? Я вроде капслоком не писала, смайлов, бьющихся об стенку, не вставляла)

Ну если и захочется, то не так и не здесь)
Вы мне почти переписали ТК, спасибо, конечно, но суть ситуации совсем в другом.
Еще раз о сути. 3 года подряд ВСЕ ходили в отпуск летом, без проблем, более того, на август запланирован в подразделении только мой отпуск, заменить есть кому. К тому же, в первый год мне отпуск дали до 6 мес отработки, ибо проблем нет, предприятие не остановится бЭз меня, и как я уже писала, совсем наоборот. В прошлом году всех заставили написать заявление по собственному на 4х дневную неделю именно летом! И в следующем году ничего не изменится. Ситуация сложилась только лишь потому, что решили НЕ давать отпуска авансом, что не обосновано никакими законами.
Ок, решили, но тогда уж нарушать законодательство надо так, чтобы не вызывать конфликты. И не надо "подкладывать" имеющиеся нормы права под ситуацию, чтобы сделать себя белыми и пушистыми.
Вопрос по существу ситуации: обязан ли работодатель запланировать в график на 2017 год дни, причитающиеся мне с начала моего отработанного года? Там получается около 20 дней. Или он может его поставить в график 2018? И тот же самый вопрос, если я возражаю и хочу именно в 2017, хотя мой рабочий год закончится в апреле 2018.
Не думаю, что при возникновении конфликта проверяющие инстанции не спросят работодателя, почему вдруг он решил одному из сотрудников, вопреки его желания и необходимости, дать отпуск зимой, когда все гуляют летом, и почему именно в декабре, а не в сентябре, окт или ноябре. Это кой чем попахивает.
Мои добрые пожелания всем начальникам ОК: поддерживайте идеи работодателя, конечно, но с умом, в конечном итоге добро Ваше вспомнит коллектив, хорошим словом, а вот зло в качестве бумеранга в большом количестве вряд ли Вам поможет. За мою длительную трудовую жизнь я видела как раз такие случаи, когда ретиво поддерживающий во всех идеях кадровик выходил через двери в конечном итоге так же, как те, которых он заставлял уйти. Руководство таких людей держит до поры до времени, так как любому руководителю моральный климат в коллективе в итоге важен, и потому когда мавр дело сделает, с ним прощаются, а берут на его место все же того, кто сможет с коллективом нормальные отношения установить, ведь иногда не только от работодателя требуется понимание, но и от работников. И вот тут уже от работников как раз и зависит резульиат деятельности самой компании.

Зато закон должен обладать признаками справедливости и защищать от требований, которые идут в разрез с нормальными условиями жизни людей в обществе. В общем, есть утвержденная концепция семейной политики, где позиция государства более-менее отражена по отношению к семьям, имеющим несовершеннолетних детей. Работодатели, создавая нереальные условия труда для таких родителей, вешают проблемы обеспечения на государство, которое сейчас уже не знает, как пенсов прокормить, а тут работоспособное активное население хочет, да не может работать из-за таких предпринимателей.

Чем регламентируются основания пустить или не пустить сотрудника в отпуск в определенное время года, правилами внутреннего распорядка? Как работодатель должен обосновывать производственную необходимость? На предыдущей работе у меня таких проблем не возникало, и у нас было Положение о предоставлении отпусков. Здесь же ни с чем не ознакомили при приеме на работу подобным, более того, на словах начальница тогда говорила, что все успевают сходить в отпуск летом. В коллективном договоре никаких запретов нет, но и рекомендаций тоже на этот счет.

Всем доброго дня, прошу помочь советами.
На днях начальница сказала составить график отпусков в подразделении, работаю 4 год. Устроилась на работу в конце марта 13го, с согласованием еще на собеседовании, что летом нужен отпуск, обещали как-нибудь решить. В августе 13го начальница согласовала отпуск оплачиваемый, хотя я готова была пойти в неоплачиваемый. Каждый год ходила в одно и то же время в августе. В 13м тогда написала расписку, что в случае увольнния обязаюсь вернуть излишне переплаченные отпускные. После составления графика пришла начальница и сказала, что руководство решило не давать отпуска авансом, и мне не положен отпуск летом вообще. На что я возмутилась, поскольку это прямое нарушение ТК. К тому же у меня личные обстоятельства, не дающие мне возможности гулять в другое время, я воспитываю ребенка одна, одинокая мама, родителей нет моих уже в живых. Работаю уже второй год на условия неполного рабочего времени, по-другому пока мне не справиться с ребенком, учиться в начальной школе. Начальница при переходе на неполный день была очень недовольна, и мне пришлось сказать, что я имею право на такие условия труда. Объем работы с меня не сняли, не смотря на 4х часовой день, но пока я молчала, хотя получаю в 2 раза меньше, и зарплата смехотворная, меньше 10 тыс. руб., но перейти сейчас в моем возрасте на условия неполного дня на другую работу нереально, жду, когда ребенок подрастет. Так вот об отпуске. Летом ребенок три года подряд уже ходит на 2 смены в городской лагерь, на третью едет в загородный, а в августе мы вместе. Теперь мне отказывают в отпуске, либо бери 2 недели за свой счет, либо в декабре. Но в декабре он мне не нужен, ребенок в школе, а летом что ей делать, сидеть дома взаперти? А за свой счет слишком напряжно, итак гроши получаю. Какие либо доводы начальнице Ок убедительными не показались, она сказала, что это мои проблемы, ее не волнует, что у меня за ситуация. В подразделении работает 6 человек, кроме меня, одна - инвалид и одна с несовершеннолетним ребенком. Никакой проблемы уйти летом по очереди всем с точки зрения производственного процесса нет, наоборот, производство летом замирает, все начальство в отпусках, причем продолжительностью длиннее, чем у нас. Кадровичка упирает на отсутствие обязанности работодателя прислушиваться к пожеланиям сотрудников, мол, когда поставим в график, тогда и пойдешь. Здесь явно метод давления и желание выжить меня, исходящее от начальницы. Хотя предприятие в упадке, я работаю пол дня, успеваю сделать все работу, остальные занимаются кто чем: смотрят кино, читают книги, вяжут, разгадывают кроссворды.
Как поступить в этой ситуации лучше? Я уже план действий для себя разработала, но хочу услышать добрые советы специалистов, которые могут поставить себя на мое место.