Тема форума: Удержание при увольнении вслед за отпуском | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 548181
Страницы:1
Ответить
Удержание при увольнении вслед за отпуском
 
Здравствуйте!
Сотрудник из группы МОП вышел из ежегодного оплачиваемого отпуска за период 2011-2012 гг. 9 февраля этого года. В августе у него возникло право на отпуск авансом за период работы с 1 июля 2012 по 30 июня 2013 гг., чем он и воспользовался, уйдя в отпуск на 2 недели с 02 по 15 сентября. На момент подачи заявления специалисту, на которого возложены обязанности по кадровому делопроизводству, ничего не было известно о возможном увольнении. 14 сентября сотрудник подал заявление на увольнение по соглашению сторон с 17 сентября. Каков будет размер удержания, хотя бы примерно? ЗП, от которой считались отпускные- 4000 рублей. Спросить об этом бухгалтерию не представляется возможным.
Заявление было подано во время нахождения кадровика на больничном, оформлено неверно (указан предыдущий период, который сотрудник уже отгулял), валялось 10 дней без виз главного бухгалтера и директора. При предложении переписать его сотрудник пригрозил обратиться в суд или прокуратуру. С трудом удалось уговорить его переписать на 2 недели, т.к. этот срок уже почти прошел, и с указанием правильного периода. Кадровик апеллировал к консультации, которую дал юрисконсульт вышестоящей организации, консультации, которая в общем являлась верной, но неполной. В частности, ничего не было сказано о том, что право на отпуск у сотрудника уже возникло, но вот полгода из нового периода работы он еще не отработал и, как следствие, будут удержания. «Камнем преткновения» в споре с сотрудником как раз и были удержания. Какие негативные последствия могут быть от этого для кадровика?
Спасибо за возможные ответы.
С уважением,
А у меня теперь тоже есть аватар!:)
 
Цитата
Надежка пишет:
14 сентября сотрудник подал заявление на увольнение по соглашению сторон с 17 сентября.
По соглашению строн заявление не пишется. Эта причина увольнения так и называется ПО СОГЛАШЕНИЮ - то есть, подписывается соглашение. Само соглашение готовит конечно же работодатель. Так что , у вас нет оснований для его увольнения. Вот если он подаст заявление об увольнении по собственному желанию - совсем другое дело. Предупреждает не менее чем за 14 дней - нет оснований для отказа. И не "с...числа", а конкретно: прошу уволить 17 сентября" - это последний рабочий день работника.

Что касается отпуска.

Цитата
Надежка пишет:
за период работы с 1 июля 2012 по 30 июня 2013 гг
Если работник увольняется в сентябре (после 15), то ему положено отпуск за 3 месяца: 28/12*3=7 дней. Поскольку он "отгулял" 14 дней, то при увольнении удерживается компенсация за 7 дней (это половина отпускных, которые были ему выплачены).

Цитата
Надежка пишет:
Какие негативные последствия могут быть от этого для кадровика?
Кадровик не сделал ничего незаконного. Отпуск предоставлен правомерно. Так же правомерными будут и удержания (правда , это дело бухов - проследить, чтобы эта компенсация была не более 25% суммы, выплачиваемой работнику).
 
Работник написал "Прошу уволить 17.09. по соглашению сторон " или Прошу уволить по собственному желанию?
Если первый вариант, то в соглашении можно предусмотреть, что работник обязуется возместить работодателю сумму оплаты за предоставленные авансом дни отпуска.

Цитата
Снеженка пишет:
По соглашению строн заявление не пишется.
Работнику не запрещается обратиться к работодателю с таким заявлением, ведь инициатором расторжения может быть любая из сторон договора.
 
Цитата
Гость пишет:
Работнику не запрещается обратиться к работодателю с таким заявлением
Согласна. Но при этом у работодателя нет обязанности уволить его по данному заявлению. Работодатель может и не согласиться.
 
СПАСИБО!!!

Цитата
Снеженка пишет:
Отпуск предоставлен правомерно.
К сожалению, благодаря неудачной консультации юриста сотрудник остался в полной уверенности, что с него ничего не удержат. Полбеды, если с него просто удержат часть отпускных, которые и так у него запаздывали. Но уж вовсе беда, если с него потребуют наличку и он придет судиться, в том числе и с кадровиком... :(

Цитата
Гость пишет:
Работнику не запрещается обратиться к работодателю с таким заявлением.
Так и есть. Ведт соглашение по обоюдному согласию- редкость, на самом деле должен быть инициатор.
И еще вопрос: соглашение сторон как форма увольнения как-то влияет на то, можно удерживать с работника или нельзя?
Изменено: Надежка - 14.09.2012 16:28:19
А у меня теперь тоже есть аватар!:)
 
Цитата
Надежка пишет:
вовсе беда, если с него потребуют наличку и
А требовать и не имеете права. Можете ппоросить, не более того.

Цитата
Надежка пишет:
соглашение сторон как форма увольнения как-то влияет на то, можно удерживать с работника или нельзя?

Цитата
Гость пишет:
в соглашении можно предусмотреть, что работник обязуется возместить работодателю сумму оплаты за предоставленные авансом дни отпуска.
 
Я только не понимаю, какая работнику выгода от увольнения по соглашению? Чтобы не отрабатывать две недели? Так это и по собственному можно, если работодатель не возражает. А по соглашению как правило работодатель предлагает, чтоб избавиться от ненужных работников и эта статья увольнения вводит потенциального работодателя в глубокие раздумья)))))
 
Цитата
Снеженка пишет:
А требовать и не имеете права. Можете ппоросить, не более того.
Что ж, это справедливо- просить будет главный бухгалтер, которая не приняла сотрудника, пока кадровик болел.
А у меня теперь тоже есть аватар!:)
 
Цитата
Снеженка пишет:
Так это и по собственному можно, если работодатель не возражает. А по соглашению
как правило работодатель предлагает, чтоб избавиться от ненужных работников и
эта статья увольнения вводит потенциального работодателя в глубокие
раздумья)))))
Здесь распространена трактовка "соглашения сторон", как случая, когда работнику нужно как можно скорее уволиться, и он просит это сделать через соглашение, немедленно, чтобы уйти как можно быстрее.
Данный конкретный сотрудник писал заявление, имея перед глазами образец установленной формы, в котором было написано так: "Прошу уволить меня (по собственному желанию; соглашению сторон)". Кадровику он принес заявление с формулировкой "Прошу уволить меня по собственному соглашению сторон", на что получил предложение определиться, по собственному желанию, которое, все-таки, как правило, с отработкой 2 недели, или по соглашению сторон. ( В 2011 году при мне в этой организации уже было 2 прецедента, когда работник увольнялся по соглашению сторон и инициатором выступал он сам, в связи со срочностью увольнения.)
В дополнение ко всему этому, было первоначальное заявление, "самопальное", с которым сотрудник пришел к кадровику, и где он просил "уволить за вынужденный прогул со стороны администрации"- имелся в виду отпуск, который он гулял без подписанных заявления и приказа. После того, как кадровик не принял заявление с формулировкой "Прошу уволить меня по собственному соглашению сторон", сотрудник собрался идти в прокуратуру, на полном серьезе. Впопыхах и кое-как его удалось уговорить написать по соглашению сторон.
Умом понимаю, что, скорее всего, в данном случае в действиях кадровика нет ничего противозаконного, но осадок в виде легкого беспокойства от этой ситуации остается, т.к. в организации царит авторитарный стиль управления, со всеми вытекающими последствиями. Тут бывает всякое.
А у меня теперь тоже есть аватар!:)
 
Цитата
Надежка пишет:
по собственному желанию, которое, все-таки, как правило, с отработкой 2 недели, или по соглашению сторон. ( В 2011 году при мне в этой организации уже было 2 прецедента, когда работник увольнялся по соглашению сторон и инициатором выступал он сам, в связи со срочностью увольнения.)
Это ошибочное мнение. Увольнение по собственному желанию может состояться и незамедлительно, если работодатель не возражает. И это будет формулировка именно "по собственному", а не "по соглашению".
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл