Markezina (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 296390
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:12След.
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Я-Татьяна написал:
    А если по совместительству оформить работников, которые работают "сверхурочно и рады"?
    Я думаю, что руководство не хочет переплачивать. Например работает 20 человек. Если они "перекрывают" друг друга, то платится 20 зп. Если оформлять совместительство, это значит 20 зп. плюс еще зп совместителям.
    Именно! К тому же это будет большей головной болью. 20 людям оформи совместительство, веди на них документы, а потом, рассчитай, а потом еще и еще.

    Совместительство в этом случае не спасет вождя мировой революции. Только закопает(
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Markezina написал:
    Можно ли прописать, что "обеденный перерыв составляет 30 минут в течение рабочего времени (смены) в специально отведенной комнате для отдыха и приема пищи и входит в общее оплачиваемое рабочее время"?
    Всегда стараемся формулировать как в ТК
    Цитата
    На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

    Я полагаю, что слово "перерыв" мы не можем писать. Я бы так и написала, что "учитывая, что по условиям производства предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работникам предоставляется возможность отдыха и приема пищи в течение 30 минут, которые входят в рабочее время". Если это формулировка в ТД - указать, что место для... указано в пункте .. ПВТР. Если формулировка в ПВТР, а в ТД будет только ссылка на пункт - конкретный пункт с перечнем работ (должностей) и места.
    Спасибо!
    Хоть что-то сложилось в пазл)
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Markezina написал:
    Из-за большого количества сверхурочной работы принято решение перейти на сменность, где первая смена начинает работать с 8 до 17, а вторая - с 13 до 21.
    У меня в голове не укладывается что за работа такая)))) "Сверхурочная" работа - это когда РАБОТНИК не успевает что-то сделать. И от того, что другой работник будет делать до 9 вечера , работа не станет сверхурочной - каждый выполняет свою работу: хоть с 8 до 17 20 человек выполнят одно и то же, хоть сместить их во времени - они КАЖДЫЙ отработают по 8 часов и выполнят одинаковую работу.
    Сменная работа предполагает, что на одном и том же рабочем месте работают разные люди - на одном станке 8 часов один, потом 8 часов второй.
    У вас же получается у каждого свое рабочее место - с 13 до 17 работают все ОДНОВРЕМЕННО, это значт у каждого свое рабочее место.
    Пока не вижу логики))))
    Я в этой Алогичности пытаюсь выжить и максимально соблюсти ТК)))))
    Руководство - иностранцы, не говорящие на русском и *** гнущие свою линию) Сказать, что порой я бьюсь в конвульсиях, ничего не сказать)

    На станках работают аутсорсеры и у них с графиком все ок.

    Посыл руководства, что работающее производство должно быть перекрыто нашими сотрудниками с 8 до 21 полностью (контроль и учет). Отсюда и сверхурочная работа. Люди рады (оплата полностью официально и цифры на карту падают бешеные), а я в панике и хожу долблю руководство, привожу доводы, что так категорически нельзя и нас может ожидать кара небесная от инспекции. Предложение о введение сменности 2/2 по 12 часов, они отвергают, говоря о том, что затраты вырастут :evil :stars А штрафы и проверки их не пугают :unknown Зато меня очень даже пугают и напрягают :o
    А теперь еще и новая продукция и увеличение производства :stars
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Markezina написал:
    Если же не согласен, то это уже другая процедура.
    Вы имеете в виду, если применять все же статью 72 и будут несогласны несколько человек?

    Ну да, тогда к ним только статья 74. Задумалась вот : а что же они тогда будут делать в своем нынешнем режиме? Такие люди будут?
    Очень надеюсь, что не будет таких. Но лучше перебдеть в этом случае.
    Спасибо большое!

    Но возвращаясь к моему первому вопросу - как прописать обеденное время в режиме работы с 13 до 21? Получается, что там 8 часов и их полностью будем оплачивать (никого не обидим).
    Можно ли прописать, что "обеденный перерыв составляет 30 минут в течение рабочего времени (смены) в специально отведенной комнате для отдыха и приема пищи и входит в общее оплачиваемое рабочее время"?
    Технологические перерывы, понятное дело входят. А обед?
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Markezina написал:
    Об изменениях нужно предупредить не позднее, чем за 2 месяца.
    Вы говорите о статье 74. Читаем ее внимательно
    Цитата
    В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
    как мы видим, такое основание
    Цитата
    Markezina написал:
    Руководство поставило в ракообразное состояние - они хотят ввести новые РРВ
    в законе отсутствует. А значит, если нет оснований, предусмотренных в статье 74 и работники не согласны - изменить их режим рабочего времени будет незаконным. А если согласны - это статья 72 и никаких 2 месяцев ждать не нужно.
    Цитата
    Markezina написал:
    получается, что меняются РРВ. И надо вносить изменения в ПВТР (т.к. там указано начало и окончание рабочего дня)
    В ПВТР указывается общий (или общие) режим(ы) в организации. Читаем тот же ТК статью 57
    Цитата
    Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

    режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
    и делаем соответствующий вывод.
    К счастью основание есть - увеличение объемов производства на 30% и запуск новой продукции. В ПВТР будут общие режимы работы.

    Т.е. я правильно понимаю, что т.к. есть основание (увеличение объемов производства и запуск новой продукции), мы готовим приказ об изменении РРВ и, соответственно, ПВТР например с 1 марта. Также готовим уведомления о том, что меняется РРВ и работник выражает свое согласие на ранний переход на другой РРВ.
    Если же не согласен, то это уже другая процедура.
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы, а также в целях более эффективного использования оборудования, увеличения объема выпускаемой продукции или оказываемых услуг.При сменной работе каждая группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.
    При составлении графиков сменности работодатель учитывает мнение представительного органа работников в порядке, установленно м статьей 372 н астоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. Графики сменности, как правило, являются приложением к коллективному договору.
    Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие.
    Работа в течение двух смен подряд запрещается.
    Четко не прописано в норме, что этот режим вводится для непрерывных производств и т.п. Но как минимум одна эта норма (подчеркнутая) говорит о том, что смены идут одна за другой - работники меняют друг друга.
    У вас никто никого не меняет - просто разный режим работы у разных групп работников.И работают по пятидневке. То есть, им устанавливается пятидневная 40-часовая рабочая неделя с двумя выходными днями суббота и воскресенье. И только начало и окончание рабочего дня определяется графиком. Но это не график сменности.
    Снеженка, спасибо! Приятно со знающим человеком пообщаться! Начинает вырисовываться картина.
    С вашего позволения еще помучаю.
    Таким образом получается, что меняются РРВ. И надо вносить изменения в ПВТР (т.к. там указано начало и окончание рабочего дня) и вручать уведомления об этих изменениях. Об изменениях нужно предупредить не позднее, чем за 2 месяца.
    Руководство поставило в ракообразное состояние - они хотят ввести новые РРВ как можно раньше, в марте. Возможен ли корректный способ раннего перехода на новые РРВ? Например после вручения основного уведомления об изменении РРВ, где мы предупреждаем за 2 месяца, вручить второе, что соглашению сторон между работником и работодателем, переход на новый РРВ возможен ранее указанного срока.
    Спасибо!
    Сменность
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Markezina написал:
    Цитата
    принято решение перейти на сменность, где первая смена начинает работать с 8 до 17, а вторая - с 13 до 21.
    Очень похоже на то, что это НЕ сменность. Сменный режим работы - когда смены меняют друг друга. Работники будут постоянно в одну и ту же как Вы говорите "смену" ходить? Это пятидневка или что? От этого и зависят все формулировки.
    Поэтому и прошу помощи расставить все по полочкам)))

    Да, у нас 5-дневка. Сейчас все работают с 8 до 17, но надо, чтобы постоянно часть сотрудников оставалась до 21 часа. При этом надо, чтобы было чередование неделя через неделю: неделю часть сотрудников работает в графике 8-17, следующую неделю - в графике 13-21. Поэтому склоняюсь, что все-таки сменность. Если не права, поправьте))))
    Сменность
     
    Коллеги кадровики-эйчары, приветствую!
    Нужен ваш совет, а то ум за разум совсем зашел.
    Дано: производство.
    Из-за большого количества сверхурочной работы принято решение перейти на сменность, где первая смена начинает работать с 8 до 17, а вторая - с 13 до 21.
    У второй смены продолжительность работы, включая перерыв на обед, составляет 8 часов.
    Руководитель поставил задачу, что обед предоставляется "плавающий" в течение рабочего дня (смены) и входит в оплату рабочего дня. Обеденный перерыв 30 минут.
    Сломала голову как это сделать грамотно. Как прописать в ПВТР?
    Помогите, пожалуйста, с формулировкой.
    Алименты для некадровика, Перечисление алиментов по исп.листу и заявлению
     
    Дмитрий Иванов, в моей практике был один приблизительно такой случай:
    - исполнительный лист поздно прислали. Сотрудник никакого заявления на удержание не писал и мы как только лист получили делали удержания по алиментам с момента приема сотрудника. Это получилось за 2 месяца.

    Еще, как вариант, обратиться с таким вопросом к приставу, контролирующим Ваш исполнительный лист. У него, по крайней мере, будет информация о том, что Вы не уклоняетесь от выплаты алиментов, а только ждете, когда на новое место работы пришлют исполнительный лист.
    Срочный ТД
     
    Снеженка, вот! Я как раз и не путаю) Приятно услышать подтверждение своей основной мысли! Спасибо!
    Пошла биться за аутстаффинг!
    Срочный ТД
     
    Всем добрый день!
    Нужен совет и комментарий знающих людей)
    Наш директор очень хочет принять офис-менеджера на срочный трудовой договор (6 месяцев). Я категорически против, т.к. законных оснований для этого нет.
    Рассматриваю варианты аутстаффинга и стажировки. С аутстаффингом все понятно (идеальный вариант), а вот со стажировкой не очень. По последним изменениям, которые я нашла в законодательстве, стажировку теперь можно оформить в двух случаях:
    - если она необходима законом;
    - если она одна из форм дополнительного профессионального образования.
    И получается, что стажировка тоже не вариант. Нарушение на лицо будет. Или есть еще какой-то вариант, которого не нашла?
    Кто сталкивался со стажировкой в последнее время? Прокомментируйте, пожалуйста.
    Спасибо!
    Вопрос по иностранным работникам (патент и ВКС), Заканчивается патент, уведомление по выплатам ЗП ВКС
     
    Mascher, нанимайте лучше аутсорсинговую компанию по оформлению документов для ВКС. Очень много нюансов. Они вам будут документы готовить, а Вы параллельно изучите эту стороны без опасения накосячить)
    Сокращение штата, оформление
     
    Галина Кулик, добрый день!
    30 сентября. У вас же С 1 октября новое штатное расписание и там сокращаемой единицы уже нет.
    Иностранцы из ЕАЭС., Просрочена миграционная карта, регистрация действительна. Можно ли принять на работу?
     
    Ольга Мищерина,по хорошему да. Если заканчивается срок действия миграционной карты, а он до сих пор не заключил трудовой договор или ГПХ, то надо въехать-выехать. Если карта еще действует, то

    Срок временного # Удалено # трудящегося государства - члена Евразийского экономического союза и членов его семьи продлевается на срок действия трудового или гражданско-правового договора, заключенного данным иностранным гражданином с работодателем или заказчиком работ (услуг).

    Он со своим трудовым договором и миграционной картой обращается в МВД и продлевает миграционную карту.

    После приема сотрудника, не забудьте в трехдневный срок отправить уведомление о заключении трудового договора с иностранцем.
    Иностранцы из ЕАЭС., Просрочена миграционная карта, регистрация действительна. Можно ли принять на работу?
     
    Ольга Мищерина,
    Цитата
    Ольга Мищерина написал:
    Ему обязательно нужно делать выезд-въезд, чтобы мы могли его принять?
    ему этого не сделать, границы закрыты(

    А согласно указу президента № 274 от 18.04.2020 в период с 15 марта по 15 сентября 2020 года приостанавливается срок действия некоторых документов, включая миграционную карту. Поэтому миграционка у него действительна.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Blesk,сочувствую. Если вы просто в устной форме сделали предложение новенькому выйти на работу, а "сложный" решит остаться, то перед новеньким, увы, только извиниться и отказать. Или же, если вы готовы, открывать еще одну позицию для новенького и работать с двумя сотрудниками.
    Если же новенький в порядке перевода от одного работодателя к другому переходит, то "сложному" отказ от возврата заявления на законных основаниях.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Alexa Larionova,добрый день! По основной деятельности.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    siberia.86,
    Цитата
    siberia.86 написал:
    Спасибо за информацию. Еще бы очень хотелось узнать как правильно писать основание расторжения
    Трудовой договор расторгнут в связи с сокращением численности работников организации, пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    siberia.86,а, так. Поняла.
    Тогда да, в основании указываете приказ о введении режима неполного рабочего времени и уведомление. Согласие или отказ лучше, чтобы было выражено на уведомлении.
    Изменено: Markezina - 06.08.2020 14:54:32
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    siberia.86, а почему сокращение? У вас же идет существенное изменение условий трудового договора. А это п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ. Там другие условия расторжения трудового договора, точнее другие выплаты. И при этом на освобожденное место вы можете брать другого сотрудника.
    Для увольнения по этому пункту вам также нужно подготовить уведомление не менее, чем за 2 месяца и предупредить, что в случае отказа ТД будет расторгнут по п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ и с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного среднего заработка.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Marinero,
    Цитата
    Marinero написал:
    а, мне нужно сделать запись о приеме
    тогда точно заводите вкладыш. Лучше сделать правильно.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    ksenia***,заморочки оставляют на кадровика) Поэтому и стараемся сделать все максимально правильно!
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Marinero, заводите вкладыш. Это правильнее, чем продолжать записи в сведениях о награждениях.
    И у меня вопрос - вы собираетесь сделать запись о приеме?
    Увольнение (все виды увольнений)
     
    Елена, полюбовно это соглашение сторон.
    Если так не хочет, то надо будет действовать совместно с руководителем - ставьте в письменном виде задачи сотруднику, с точными датами и спрашивайте их выполнение. Также проверьте наличие должностной инструкциии, чтобы она была утверждена и подписана сотрудником, и спрашивайте выполнение должностных обязанностей.
    Такой вариант тоже имеет свои тонкости и надо делать все максимально корректно и правильно.
    24 июня и суммированный учет
     
    Недоступная, нет, не меняется.
    Страницы:12След.