fok_ol (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 243017
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:12След.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    Теперь по должностным обязанностям не все ясно.
    Так пропишите, чтобы все было ясно. Со стороны вам никто это не сделает.
    Цитата
    fok_ol написал:
    приказы по основной деятельности
    Это так же решается в каждой организации кто формирует НД (именно формирует, так как издает приказ как правило служба, которая заинтересована в нем, но контролирует форму и так далее - ответственное лицо). В некоторых компаниях это отдел делопроизводства, в некоторых на кадры весят
    Цитата
    fok_ol написал:
    по кадрам, по личному составу, кто должен вести?
    Ну тут все очевидно - кто отвечает за кадровую работу
    Да тут дело миром не решится увы! (((((
    НД как таковой нет, есть совсем коротенький список, а нормальной НД нет поэтому и терки постоянно, руководству честно пофиг на то что не расписано кто что и в каком порядке делать должен. Не раз поднимался этот вопрос но им проще закрыть на это глаза и навешать на того кто подвернулся.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Товарищи выручайте!!!!
    У нас возникли разногласия.
    Раньше у нас в организации секретарь вела и кадровое делопроизводство как доп работу, потом ввели ставку специалиста по кадрам.
    Теперь по должностным обязанностям не все ясно.
    Вопрос приказы по основной деятельности, по кадрам, по личному составу, кто должен вести?
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Я-Татьяна написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    Товарищи!
    Ситуация ахтунг!!!!
    Вышла я с больничного сегодня и начальство сегодня же вызвало на разговор.
    Предыстория:
    я оформлена секретарем на ставку, плюс мне доплачивают за ведение кадров. (грубо говоря оклад секретаря плюс половина доплата за кадры)
    Вообщем сегодня состоялся неприятный для меня разговор.
    Предложили перейти полностью кадровиком на ставку. (те кадровик 1,0 ставки и ноль секретарь).
    Мне честно пофиг как меня оформят но я теряю по деньгам треть.
    И главное я в положении о чем пока руководство не знает и осталось три месяца доработать, потом в отпуск и декрет.
    Главный вопрос могут ли снять доплату за кадры без моего согласия?
    Просто не хочется перед декретом палец сосать и потом на выплаты это повлияет!
    Спасайте нужен срочно совет
    Вы же писали, что вам доплачивали "за ведение кадров", а теперь говорите, что "на добровольной основе". Не понятненько запутанная история...
    Когда возникла конфликтная ситуация я стала искать приказы на основании чего мне платили за доп работу по кадрам, приказы есть такого содержания выплатить к примеру за июнь за ведение кадров так раньше было написано/ сейчас пишут за выполнение дополнительной работы не входящей в долж обязанности.
    Приказа о том что назначить ответственной за ведение кадров и прочее нет!!! те платили но по докам я не ответственная. Думаю сейчас уже не выяснить то ли был приказ то ли его ушли
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Я-Татьяна написал:
    fok_ol,оформление отпусков - это зона ответственности кадровика. Вы же получали доплату за ведение КДП, почему не оформили отпуск как и положено на 30 дней? Оформляйте и догуливайте 4 дня отпуска сейчас.
    по документам я не кадровик, и как выяснилось теперь приказа даже нет об исполнении обязанностей кадровика (уж не знаю возможно его и ушли по тихому не исключаю при нынешнем раскладе).
    те я вела кадры получается на добровольной основе не неся ответственности за это тк нет приказа :o поэтому меня по тихому двинули на выход
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    Можно ли будет потребовать эти 4 дня за предыдущие периоды?
    Потребовать можно и НУЖНО - главное зафиксируйте дату, когда Вы предоставили эту справку.
    Цитата
    fok_ol написал:
    но договор трудовой заключен со мной там указанно 28 дней положено.
    Договор не Вы составляли? Это конечно особого значения не имеет для факта нарушения, но тем не менее.
    Цитата
    fok_ol написал:
    специалист конкретно который кадрами занимается отдельно в облаке.
    ...Никак не могу понять в каком облаке))))
    облако программа в которой они бухи работают с управления ее в обязаловку ввели, теперь и кадры хотят
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    Спрошу прямо если данный факт всплывет в трудовой инспекции что за это будет организации?!
    Сложно сказать. Если честно - как руководитель договорится с проверяющим))) Если не договорится, то штраф может быть, потому что допущены нарушения в части оформления трудовых отношений. Должно быть как минимум ДС к ТД о переименовании должности
    Цитата
    fok_ol написал:
    а они решили доплату убрать.
    А кто теперь будет кадровую работу вести?
    Цитата
    fok_ol написал:
    Надо как то защищаться.
    Я думаю, там у вас очень много нарушений....
    видимо сверху просят чтобы был специалист конкретно который кадрами занимается отдельно в облаке.
    я знаю если копаться хорошо то можно нарушений много наскрести, тк глав бух командует тут по моему больше чем директор и иногда такой брет несет, но директор соглашается.
    еще косяк один поскольку я на группе инвалидности мне положен отпуск не 28 а 30 дней, но предыдущие два года по 28 отгуливала, справка об инвалидности есть в деле, но договор трудовой заключен со мной там указанно 28 дней положено. Можно ли будет потребовать эти 4 дня за предыдущие периоды?
    Просто если они будут меня зажимать прийдется как то выкручиваться и в отпуск подольше уйти
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Товарищи еще вопрос?!
    Я была принята секретарем-делопроизводителем, пока была в декрете приняли новую штатку.
    теперь должность называется секретарь.
    Меня не уведомили, это изменение 12.2015 было. и запись в трудовой не делали о том что должность по новой называется
    Спрошу прямо если данный факт всплывет в трудовой инспекции что за это будет организации?!
    Не хотела я конфликтовать, все что можно и не можно для организации делала а они решили доплату убрать.
    Надо как то защищаться. Да очень некрасиво с моей стороны, но дети кушать тоже хотят
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Это понятно, штатное вводили новое с учетом того что к нам еще присоеденили организацию,
    У меня сразу тогда куча вопросов возникла когда они с гл бухом вводили штатку новую, потом понеслось принимали на одну должность а выполняли часть обязанностей по новой должности и часть работы делали что раньше те по факту хрень намешали
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    успокоюсь может
    Вам нельзя нервничать! Это все такая ерунда по сравнению с целым новым миром, который растет в Вашем животике!!!

    Цитата
    fok_ol написал:
    Последние приказы на доплату по кадрам были с такой формулировкой "за выполнение работ не входящих в должностные обязанности".
    Нужно найти исток, когда эти приказы стали издаваться. Вообще это совмещение должностей фактически. Заключается соглашение, в котором прописываются все условия и размер доплаты. Издается ОДИН приказ (а не каждый месяц), на основании данного соглашения. И далее человек работает, получает денежку, при этом статья 60.2 ТК РФ
    Цитата
    Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.
    Но если Вам ничего не поручалось (хотя бы приказ был, что поручить такую-то работу???), то получается, что приказ о доплате непонятно за что. Соответственно, могут просто перестать платить и все - поскольку никакого соглашения или поручения допработы не было.
    Цитата
    fok_ol написал:
    Предложили перейти полностью кадровиком на ставку.
    Нет понятия ставка(((( Ну да не об этом сейчас. Какой оклад у кадровика? Неужели такой же, как и у секретаря?
    Что интересно на данный момент нет в штатном расписании должности кадровик,
    Так говорят мол будешь работать кадровиком а по факту что они хотят написать непонятно, не будут же они новую штатную единицу вводить.
    Насколько я знаю сейчас только ставка администратора свободна, Те фактически ты на одну должность устроена а выполняешь обязанности другие
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Да все верно минималка что секретарь ставка 9050р и за кадры 5000
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    Главный вопрос могут ли снять доплату за кадры без моего согласия?
    Учитывая формулировки (не в обиду будет сказано) - могут все, ибо вообще непонятно КАК оформлена дополнительная работа по кадрам. Если расскажете каким документом и с какими формулировками, может ответить законно будет такое "снятие" обязанностей или нет.
    Сейчас в приказах ищу был ли доп приказ на кадры, давно это было в 14 году начала работать.
    Да понимаю по неопытности могла что то упустить, тк пошла работать сразу после обучения не все тонкости знала.
    Последние приказы на доплату по кадрам были с такой формулировкой "за выполнение работ не входящих в должностные обязанности".
    Что то эмоции кипят, успокоюсь может соображать получше начну.
    Просто срок подумать дали день два
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Товарищи!
    Ситуация ахтунг!!!!
    Вышла я с больничного сегодня и начальство сегодня же вызвало на разговор.
    Предыстория:
    я оформлена секретарем на ставку, плюс мне доплачивают за ведение кадров. (грубо говоря оклад секретаря плюс половина доплата за кадры)
    Вообщем сегодня состоялся неприятный для меня разговор.
    Предложили перейти полностью кадровиком на ставку. (те кадровик 1,0 ставки и ноль секретарь).
    Мне честно пофиг как меня оформят но я теряю по деньгам треть.
    И главное я в положении о чем пока руководство не знает и осталось три месяца доработать, потом в отпуск и декрет.
    Главный вопрос могут ли снять доплату за кадры без моего согласия?
    Просто не хочется перед декретом палец сосать и потом на выплаты это повлияет!
    Спасайте нужен срочно совет
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    В приказе согласно приглашению указали что сотрудник направляется на обучение на два дня (26 и 27 число).
    А дорогу куда дели? Телепортации пока нет. Если он уезжает после 00 часов 26 и приезжает до 00 часов 27, тогда все понятно. А если уезжает 25 - мало того, что это выходной - ДО оформления приказа о командировке , вы обязаны ему оформить предложение о выезде в командировку в выходной (это приравнивается к работе в выходной день), уточнить что он за это хочет (двойную оплату или другой выходной), на основании этого предложения и его согласия оформить приказ о привлечении к работе в выходной день и только потом издавать приказ о направлении в командировку: с даты выезда работника по дату его возвращения. И в командировочном удостоверении ( ЕСЛИ оно утверждено в ваших ЛНА как обязательный документ), писать те же д
    У нас ооочень редко ездят в командировки, и в основном недалеко совсем.
    гл.бух меня спрашивает как оплачивать, тк учебу будет оплачивать другая организация а работает он у нас, я секретарь делопроизводитель и только приказы командировочное могу выписать.
    Про сорки командировки все поняла. Спасибо огромное :handshake:
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Доброе утро!
    Нужна ваша помощь в оформлении командировки.
    Ситуация такая.
    Сотрудник едет на учебу в др город.
    В приглашении указанно что учеба будет 26 и 27 числа.
    Дорога до места займет сутки и обратно сутки, те в сумме на дорогу два дня.
    В приказе согласно приглашению указали что сотрудник направляется на обучение на два дня (26 и 27 число).
    Сейчас возник спор в командировочное удостоверение сколько дней писать?
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Глазурь написал:
    почему на 63 дня будет смещение, а не на 63-14=49?
    Глазурь,верно Я с годами промахнулась - посчитала, что 63 дня предоставлены в том же рабочем году, что и 48. А там ведь следующий рабочий год пошел, значит снова минус 14.
    значит За период работы не с 16.02.19 а с 02.02.19?
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    новый период с 16.02.19 по 15.02.20
    Да
    Цитата
    fok_ol написал:
    работник хочет с 03.06.19 в отпуск идти на 28 дней
    Ну это будет с большим авансом.Поэтому
    1. ЕСЛИ так запланировано в ГО, то теперь уже ничего не сделаешь
    2. Если в ГО нет, то как договоритесь, можно и не предоставлять.
    в плане ГО есть.
    СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    а что делать с записями в личной карточке эти же периоды в приказах еще указанны?
    в приказах уже ничего не сделать, а в лк смотря как они у вас оформлены - если есть возможность, то последний лист заменить и переписать. Если нет - то по поводу исправлений нет никаких норм , я честно говоря ленточным корректором аккуратно все делаю, даже не заметно и пишу нужные даты (и не стоит некоторым тратить много букв на возмущение как такое возможно))))) Невозможно допускать нарушения (вернее возможно, но не нужно), а когда нормы нет, то тут нарушений нет, главное чтоб правильно периоды считали и не ущемляли работника.
    у меня вскипело все как я карточку увидела эту!
    посчитала новый период с 16.02.19 по 15.02.20
    работник хочет с 03.06.19 в отпуск идти на 28 дней
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    а период работы с 01.11.16 по 30.04.16
    конечно нет. Отпуска предоставляются за РАБОЧИЙ ГОД.
    Первый рабочий год 01.11.16- 31.10.17 - это для первых 14 дней.
    Потом рабочий год сдвинется на 34 дня и уже далее должны быть записи
    14 дней за 01.11.16- 14.12.17
    14 дней за 15.12.17-14.12.18 (это где 28 дней).
    следующий рабочий год будет опять сдвинутым - теперь конец предыдущего рабочего года сдвинуть на все 63 дня, потому что этот ДО предоставлен до декабря 18 (то есть, с 15.12.18 начинаем отсчитывать 63 дня. 64-й день будет началом следующего рабочего года - попробуйте посчитать сами.
    так рабочий период посчитаю сейчас,
    а что делать с записями в личной карточке эти же периоды в приказах еще указанны? сума сойду что они написали без меня и как все это в божий вид привести. вас вот терзаю
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Товарищи выручайте! пока одно разгребаю возникают новые вопросы.
    был принят сотрудник 01.11.16
    в личной карточке написано сейчас

    * ежегодный отпуск за период работы с 01.11.16 по 30.04.16 (отпуск 01.07.17 по 14.07.17) 14 дней.
    * отпуск без сохранения зп 48 дней ( с 15.07.17 по 31.08.17)
    * ежегодный отпуск 28 ней за период работы с 01.05.2017 по 30.04.2018 (с 01.06.2018 по 29.06.18)
    * отпуск без сохранения зп 63 дня с 30.06.18 по 31.08.18

    правильны ли эти записи?????
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    а куда копии документов девать?
    Их нельзя БРАТЬ, не то что девать))))) Это официально. Понятно что неофициально мы все берем. А раз неофициально , то и "девать" - тоже неофициально: на мелкие кусочки и в корзину.
    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ. принята на время отпуска по уходу до 1,5 лет с 03.04.2017 по 25.10.20172. доп соглашение. п.1.2. изменить - принимает на временную работу на время отпуска по уходу до 3 лет. п. 1.6. изменить срок действия с 03.04.2017 по 25.04.2019
    Ну сейчас с этим уже ничего не сделать, но на будущее: НЕТ. Нужно оформлять работника по срочному ТД с..дата... на период отсутствия основного работника специалиста ОК Ивановой А.А., за которой в соответствии... блабла - по кодексу формулировка. Никакой даты окончания и никаких "отпуск по уходу" (а тем более до 1,5 лет - такого вида отпуска нет).

    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ и доп соглашение. перевод со ставки секретаря на ставку администратора постоянно.
    Только сначала ДС, а уж потом приказ, в котором основание указываем : соглашение об изменении условий ТД
    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ и доп соглашение. прием внутренний совместитель с 01.04.2019 по 24.04.2019
    какое допсоглашение??? прием по совместительству - заключается ТД и приказ о приеме. И на каком основании срочный ТД? Зачем это надо было на 24 дня, не понятно... Или это по Вашей должности совместительство было? Так нужно было оформить совмещение на этот период (может совмещение и есть, а Вы путаете???? Вот там как раз соглашение (только не ДС)).
    Все поняла!
    Спасибо за помощь!!!
    Теперь еще один вопрос что с трудовой книжкой делать? Сейчас у женщины стоит только запись принята секретарем 01.04.17 и все.
    ее туда сюда переводили с одной должности на другую и с срочного на постоянку. как это отражать?

    1. приказ. принята на время отпуска по уходу до 1,5 лет с 03.04.2017 по 25.10.2017
    2. доп соглашение.
    п.1.2. изменить - принимает на временную работу на время отпуска по уходу до 3 лет.
    п. 1.6. изменить срок действия с 03.04.2017 по 25.04.2019
    3. приказ и доп соглашение. перевод со ставки секретаря на ставку администратора постоянно.
    4. приказ и доп соглашение. прием внутренний совместитель с 01.04.2019 по 24.04.2019
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    fok_ol написал:
    а куда копии документов девать?
    Их нельзя БРАТЬ, не то что девать))))) Это официально. Понятно что неофициально мы все берем. А раз неофициально , то и "девать" - тоже неофициально: на мелкие кусочки и в корзину.
    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ. принята на время отпуска по уходу до 1,5 лет с 03.04.2017 по 25.10.20172. доп соглашение. п.1.2. изменить - принимает на временную работу на время отпуска по уходу до 3 лет. п. 1.6. изменить срок действия с 03.04.2017 по 25.04.2019
    Ну сейчас с этим уже ничего не сделать, но на будущее: НЕТ. Нужно оформлять работника по срочному ТД с..дата... на период отсутствия основного работника специалиста ОК Ивановой А.А., за которой в соответствии... блабла - по кодексу формулировка. Никакой даты окончания и никаких "отпуск по уходу" (а тем более до 1,5 лет - такого вида отпуска нет).

    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ и доп соглашение. перевод со ставки секретаря на ставку администратора постоянно.
    Только сначала ДС, а уж потом приказ, в котором основание указываем : соглашение об изменении условий ТД
    Цитата
    fok_ol написал:
    приказ и доп соглашение. прием внутренний совместитель с 01.04.2019 по 24.04.2019
    какое допсоглашение??? прием по совместительству - заключается ТД и приказ о приеме. И на каком основании срочный ТД? Зачем это надо было на 24 дня, не понятно... Или это по Вашей должности совместительство было? Так нужно было оформить совмещение на этот период (может совмещение и есть, а Вы путаете???? Вот там как раз соглашение (только не ДС)).
    женщину приняли секретарем по срочному до 25.04.19, потом перевели администратором на постоянку при этом срочный договор доп соглашение признали бессрочным, потом на внутреннего совместителя секретарем с 01.04. по 24.04
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    опять вопросы!
    личные дела до меня формировали, ладно копии я выкину, но там некоторые пронумеровали страницы и опись сделали. как теперь быть?
    все это без меня делали что личные дела что и приказы и доп соглашения по сотруднице которая за меня работала.
    я открыла ее дело а там всего нагорожено и что с таким делать?
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Ещё вопрос? можно ли так было оформить работника?
    ситуация такая я ушла в отпуск по уходу. вместо меня приняли человека. и не увольняя и не делая новый трудовой договор стали менять должность, сроки работы
    1. приказ. принята на время отпуска по уходу до 1,5 лет с 03.04.2017 по 25.10.2017
    2. доп соглашение.
    п.1.2. изменить - принимает на временную работу на время отпуска по уходу до 3 лет.
    п. 1.6. изменить срок действия с 03.04.2017 по 25.04.2019
    3. приказ и доп соглашение. перевод со ставки секретаря на ставку администратора постоянно.
    4. приказ и доп соглашение. прием внутренний совместитель с 01.04.2019 по 24.04.2019
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Таааак а куда копии документов девать?
    в архив пока не сдаем, дела пока в организации. просто хочется чтобы порядок был
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    по датам все рассортировала, скрепки убрала, пронумеровала, (натолкали часть в папки картонные часть просто в файлы положили вперемешку со всякой лабудой)
    просто стал вопрос как обложку делать просто корешок из картона сделать или всю обложку из картона то тогда как надпись делать?
    Страницы:12След.