очередной отпуск только за отработанное время?
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
20.05.2014 13:09:09 Серега, ну я тоже упертая))), ненавижу словоблудия, которое только водит людей вокруг да около, а потому хочу услышать четкий ответ из буквально одного слова на конкретный вопрос: у работника есть право на отпуск по истечении 6 месяцев (это Вы не отрицаете). Он приходит к работодателю, просит отпуск, а тот отказывает. КТО должен предоставить работнику отпуск (ведь если он не получит отпуск, чего он хочет, то его право нарушено, а мы говорим о законе, а не о нарушениях). Итак, одно слово от Вас - КТО? Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
20.05.2014 13:10:38
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
20.05.2014 14:09:42
Я же конкретный вопрос привела: работник просит , настаивает на своем праве. Вы говорите, что ничего ему не обязаны и отказываете предоставить отпуск. КАК работнику получить то, на что он имеет ПРАВО в этом случае? Простой вопрос, ну дайте уже ответ. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
20.05.2014 14:18:04 Вот кстати из того же Орловского по поводу предоставления части отпуска
Знаете, бывают действительно спорные вопросы, которые имеют несколько точек зрения. Но здесь настолько все очевидно, что я просто от бессилия плакать готова, что приходится доказывать очевидное..... Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
20.05.2014 14:30:09
Пока искала что-то "убедительное" для Сереги, наткнулась на шедевр!!!! наших судов ( в который раз убеждаюсь - глупо на решения судов ссылаться)
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
20.05.2014 14:42:53
Я конечно учебники не пишу, но это ПЕРЛ. Вот теперь мне ясно откуда берутся типо "юристы". Не, я не прикалываюсь, просто в шоке от таких "учителей". Так и до прогула не далеко, с такой "самостоятельной реализацией". Попробую ещё раз, у меня как работника есть возможность(право) взять отпуск без содержания, но нет обязанности работодателя мне его предоставить, кроме предусмотренных законодательством случаев. Это право, да право, но из него не вытекает обязанность. | |||
20.05.2014 14:49:59
Вот интересно, читаем дальше статью
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||
20.05.2014 15:00:55
Изменено: ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||
20.05.2014 15:08:16 А у меня такой вопрос по отпуску. Если у нас люди отказываются писать заявления на отпуск на 7-14 к.д., а хотят фактически...кому 3 нужно, кому 2. Сразу оговорюсь, график отпусков только на бумаге, потому что по факту все идут когда нет загрузки (у нас производство). Вот как быть? Сильно ли нас накажут, что мы даем отпуск вот так по 3-4 дня? И как донести это до людей. Еще, сразу оговорюсь...я в кадрах одна, на мне 4 предпряития и вот так копить по 3-4 дня, до 14 и потом оформлять отпуск просто нет возможности..т.к. людей много и это просто нереально. | |
20.05.2014 17:11:16
Надо наводить порядок, честное слово! Примерные производственные планы всегда есть, а авралы бывают не часто, если ответственные работники нормально работают. В таких ситуациях, мне видится решение, проталкивать через гену, думаю главбух то же подпишется, серьёзное отношение к составлению ГО. Понятно нестыковки будут всегда, по непредвиденным обстоятельствам, но уже не бардак. Я издаю приказ о подготовке ГО на следующий год, в нём указывается ответственность руководителей структурных подразделений за согласование его, а так же главбуха. Засылаю опросные листы, где кроме времени желаемого отпуска и разделения отпуска на части, стоит подпись работника и виза согласования руководителя структурного подразделения, далее свожу общий и на согласование главбуху под роспись, а потом на подпись гене. Первый раз многие отнеслись спустя рукава, но когда пошли нестыковки, а мы не можем отпустить работника, визу под нос и выговор за халатное отношение к работе. На второй год, уже практически ляпота, т.к. получив по шее, руководители уже начинают думать и относится щетильнее. Вот как то так! | |||||
20.05.2014 17:18:05 У нас такие отпуска проводятся официально, бухгалтерия молчит...3 значит 3 дня, 2 значит 2. Но, больше у меня вопрос о том, что одна из частей не может быть менее 14 дней..и вот с этим засада...ну не понимают люди и не хотят...не всем в течение рабочего года нужны 2 недели отпуска.....рабочие предпочитают брать по несколько дней пока нет загрузки... А писать просто так заявления, потому что "так нужно" они не хотят. Им нужны все 28 дней, но когда им удобно...руководство идет на поводу.....да и если уж совсем честно, то у нас заказы и установленные сроки...мало кому реально получается 2 недели отгулять...и работягам они не нужны..они на сдельщине и это их деньги. | |
20.05.2014 17:29:04
Обратите внимание над словами, ишем работу с грамотным руководителем понимающим важность правильного оформления и ведения КДП! Подписываюсь под ними, хотя помоему писал Вадим А, но согласен на 100%. | |||
20.05.2014 17:46:20 А еще такой вопрос...если человек берет например 16 к.д......остальные ж он может дробить как угодно? 14 же дней была часть? Или у меня вот взяли 23 к.д.? | |
20.05.2014 17:48:59
------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||
20.05.2014 18:03:50
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
20.05.2014 22:03:34 Снеженка, странно , что вы все поняли ... И все правильно вдруг оказалось Да, вот я не поняла , что это за период такой с 19 ноября 2011 года по октябрь 2011 года. У нас, что за ноябрем октябрь идет , а не декабрь? ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |
21.05.2014 10:55:26 Вы про год))))) Ну тут я вообще ничему не удивляюсь. Это у них называется "техническая ошибка")))) Я практически все последние решения наших (городских и окружных) судов читаю со слезами на глазах - не говоря уж о грамматических ошибках, там могут сначала одну фамилию написать, в середине решения совсем другую (понятно, что тупо текст меняют с других решений). И как они потом поясняют, это является технической ошибкой и не является основанием для обжалования...... Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
21.05.2014 11:39:43
1. Доноры- однозначно, есть прямая обязанность, по заявлению работника в любое время. 2. Стоящие в ГО- однозначно, если не был оформлен перенос ЕОО в установленном порядке. 3. Те кому работодатель не имеет права отказать по ТК РФ-однозначно. 4. Отработавшие более 11 месяцев. Но всё равно, самореализация спорна, а в случае тяжёлых последствий для организации(остановка производства) может иметь серьёзные последствия, т.к. у работника есть другие более законные способы добиться своего права, не доводя до суда, например подача заявления в ГИТ и прокуратуру. Но к рассматриваемому нами случаю, однозначно отношения не имеет! Это будет однозначный прогул, хотя конечно предсказать решение суда не возможно, но шансы велики придоскональном оформлении. Да и отказывать в предоставлении ЕОО, думаю будут ссылаясь на производственную необходимость, так что не думаю. что применимо. Было бы так же интересно услышать мнение по данному вопросу Надежды Бекетовой, Вадима А и др. коллег(товарищей)! | |||
21.05.2014 11:55:22
Серега, но на мой вопрос Вы так и не ответили: КАК работник реализует свое ПРАВО на отпуск через 6 месяцев , если работодатель ему отказывает? Жду ответа, как соловей лета! Только без излишней воды , плиз! Вот просто и ясно одним предложением: что делать в таком работнику, чтобы его право не было нарушено? Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
В работе Вам помогут:
| |||||
Ресурсы ИКС |
Журнал "Кадровик-практик" | Книги по кадровому делопроизводству | Журналы регистрации и книги учета |
Бесплатные ресурсы
Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА
Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства
Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству
Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их
Фотообои с производственным календарем на 2024 год
Опросы по сложным вопросам кадровой практики