Тема форума: Период, за который предоставляется отпуск после декрета | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 883773

Период, за который предоставляется отпуск после декрета , Публикация №883773

Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Страницы:12След.
Ответить
Период, за который предоставляется отпуск после декрета
 
Добрый день!
Помогите правильно посчитать период за который предоставляется отпуск после декрета.
Сотрудница принята на работу 18.10.2010
за период 18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
18.10.2012-17.10.2013 отпуск 28 дней
по беременности 140 дней с 30.04.2013 по 16.09.2013
по уходу до 3-х лет с 17.09.2013 по 17.06.2016 (ребенок родился 17.06.2013)
Какой будет следующий период для предоставления отпуска?
 
18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
18.10.2012-18.07.2016 отпуск 28 дней - (период увеличен на 1005 дней ОУЗР, которые не входят в стаж, дающий право на отпуск)
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, мне не понятно почему так?
Ежегодный отпуск был предоставлен до наступления отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу. Мы не могли заранее знать, когда родится ребенок и когда сотрудница выйдет на работу.
Вы не могли бы пояснить?
 
Цитата
Дана пишет:
18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
18.10.2012-18.07.2016 отпуск 28 дней - (период увеличен на 1005 дней ОУЗР, которые не входят в стаж, дающий право на отпуск)
Дана, расскажите, пожалуйста, как Вы вычислили, что на 1005 дней? Мне эти подсчеты с трудом даются, я все пытаюсь разобраться:o
 
-

Цитата
lelika1987 пишет:
Цитата
Дана пишет:
18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
18.10.2012-18.07.2016 отпуск 28 дней - (период увеличен на 1005 дней ОУЗР, которые не входят в стаж, дающий право на отпуск)
Дана, расскажите, пожалуйста, как Вы вычислили, что на 1005 дней? Мне эти подсчеты с трудом даются, я все пытаюсь разобраться:o
Первые два рабочих года отработаны полностью и в это время не было отклонений - периодов, которые не входят в стаж дающий право на ежегодный отпуск.
18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
Согласно ст. 121 Тк РФ в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
- время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
- время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
- время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
В третьем рабочем году, который предполагался с 18.10.2012 по 17.10.2013(!) , до его окончания наступил тот самый период, который не входит в стаж, дающий право на отпуск - это отпуск по уходу за ребенком с 17.09.2013 по 17.06.2016 в количестве 1005 кал. дней. При этом ,уходя в отпуск работница не доработала до полного рабочего года, дающего право на полный отпуск, всего 31 кал. день.
Теперь, для того, чтобы у работницы был стаж дающий право на отпуск в полном объеме, работнице эти 31 к. день нужно отработать. Вот и прибавьте их к дате окончания отпуска по уходу и у вас получится полноценный рабочий года, дающий право на отпуск 18.10.2012-18.07.2016 отпуск 28 дней - (который по сути увеличен на 1005 дней ОУЗР, которые не входят в стаж, дающий право на отпуск).
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, а если бы мы не знали точные даты отпуска по беременности и по уходу, но знали, что сотрудница собирается уходить в декрет и предоставили ей ежегодный отпуск авансом. Какой в таком случае указывать период в приказе на отпуск, за который предоставляется отпуск: с 18.10.2012 по ? Или окончание периода вообще не указывается?
 
Цитата
Юлия пишет:
с 18.10.2012 по ?
Если вы предоставляете ей отпуск за уже начавшийся период с 18.10.12 до отпуска по беременности и родам (раз дату не знаете) ,то конечно в приказе пишите с 18.10.12 по 17.10.13, т.к. не известно, возьмет ли вообще женщина отпуск по уходу или нет?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
то конечно в приказе пишите с 18.10.12 по 17.10.13, т.к. не известно, возьмет ли вообще женщина отпуск по уходу или нет?
Ок.
Тогда какой будет следующий период, за который будет предоставлен отпуск уже после выхода из декрета. Как его посчитать, когда мы будем знать все даты?

Извините за настойчивость, просто не могу разобраться.
 
Дана, проверьте меня, пожалуйста, если я правильно посчитала, то получается, что я победила-таки эту систему!:happy

положен отпуск 42 к/дня:
01.09.2010-31.08.2011 - 42
01.09.2011-31.08.2012 - 42
24.02.2012-12.07.2012 - БИР 140дн.
13.07.2012-09.05.2015 - ОУЗР 1031


Я посчитала так:
т.к. период 01.09.2012-31.08.2013 не был отгулян, я от 01.09.2013 отсчитала 1031 день :oops:, получается, что следующий рабочий год, за который положен ежегодный отпуск 01.09.2012-27.06.2016?
Изменено: lelika1987 - 21.04.2014 14:23:47
 
Цитата
lelika1987 пишет:
я от 01.09.2013 отсчитала 1031 день
Чтобы не считать по тысяче дней :D, можно гораздо более простым вариантом воспользоваться:
С 01.09.11 по 12.07.12 (до ухода в отпуск по уходу) отработано 10 месяцев 12 дней. Следовательно, до 1 года не хватает 1 месяца 18 дней. Эти цифры прибавляем к дате выхода (09.05.14) и получаем дату 26.06.2014 года. То есть, рабочий год, за который положен отпуск, с 01.09.11 по 26.06.14.

Цитата
lelika1987 пишет:
рабочий год, за который положен ежегодный отпуск 01.09.2012-
Работница ушла в отпуск по уходу за ребенком

Цитата
lelika1987 пишет:
13.07.2012-
не может рабочий год начинаться в период отпуска по уходу.
 
Снеженка, я неправильно ОУЗР указала 13.07.2012-09.05.2015. Прошу прощения.


период 01.09.2011-31.08.2012 она отгуляла полностью. Отпуск ей был предоставлен перед отпуском БИР с 10.01.2012-20.02.2012.
Изменено: lelika1987 - 21.04.2014 14:25:40
 
Цитата
lelika1987 пишет:
-09.05. 2015.
В этом случае расчет тот же самый, только конец года будет 26.06.15 (Но это если работница не выйдет раньше). Но начало рабочего года остается то же самое (01.09.11).

А если выйдет раньше - от даты выхода отсчитываете 1 месяц 18 дней - это и есть конец периода, за который предоставляется отпуск (он может быть уже получен ею - Вы не написали).
Изменено: Снеженка - 21.04.2014 14:27:11
 
Цитата
lelika1987 пишет:
период 01.09.2011-31.08.2012 она отгуляла полностью. Отпуск ей был предоставлен перед отпуском БИР с 10.01.2012-20.02.2012.
Вот как раз об этом выше и написала))))) То есть, этот отпуск у нее и получился за период с 01.09.11 по 26.06.15 (будем считать, для случая, что раньше не выйдет). То есть, следующий отпуск ей будет положен за период с 27.06.15 по 26.06.16 (и предоставлен он может быть не ранее, чем начинается рабочий год - то есть не ранее 27.06.15г). Потому что некоторые работницы требуют очередной отпуск сразу после отпуска по уходу, ссылаясь на 260 статью ТК, не понимая, что работодатель обязан предоставить отпуск сразу после выхода, но только в том случае, если он не получен ранее.
 
Снеженка ,а мне Вы поможете посчитать период, за который будет предоставляться отпуск после декрета. Ситуация выше.
 
Цитата
lelika1987 пишет:
01.09.2010-31.08.2011 - 42
01.09.2011-31.08.2012 - 42
24.02.2012-12.07.2012 - БИР 140дн.
13.07.2012-09.05.2015 - ОУЗР 1031
Я обычно считаю так.
01.09.2010-31.08.2011 - 42
01.09.2011 -31.08.2012 - 42 было бы положено за этот период если бы не начало ОУЗР (с 13.07.12).
Работница не доработала до окончания года 50 к.дн. - разница между датой начала ОУЗР 13.07.12 и датой окончания рабочего года 31.08.12
Теперь к дате выхода из ОУЗР (10.05.15) прибавляем эти 50 к..дн и получаем дату окончания рабочего года 28.06.15 , что фактически является продлением года на количество дней ОУЗР равного 1031, не включаемого в стаж, дающий право на отпуск.
А следующий уже будет с 29.06.15 по 28.06.15, если опять не случится того, что не входит в стаж, дающий право на отпуск.
Изменено: Дана - 21.04.2014 15:08:24
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Юлия, я могу конечно. Только на будущее хочется посоветовать: если Вы обращаетесь с вопросом к кому-то конкретно, то другие форумчане могут на Ваш вопрос не отвечать, дабы не "влезать в диалог". Поэтому если Вам просто нужна помощь, а не ответ конкретного собеседника, то лучше не обращайтесь персонально. :handshake:

Цитата
Юля пишет:
Сотрудница принята на работу 18.10.2010
за период 18.10.2010-17.10.2011 отпуск 28 дней
18.10.2011-17.10.2012 отпуск 28 дней
18.10.2012-17.10.2013 отпуск 28 дней
по беременности 140 дней с 30.04.2013 по 16.09.2013
по уходу до 3-х лет с 17.09.2013 по 17.06.2016 (ребенок родился 17.06.2013)
Какой будет следующий период для предоставления отпуска?
Отпуск по беременности и родам нам "не интересен". так как он в ходит в стаж. С 18.10.12 по 16.09.13 (до отпуска по уходу) отработано 10 месяцев 30 дней (то есть, считаем 11 месяцев). Значит, после выхода нужно отработать ровно месяц. Если она выйдет 18.06.16 , то конец рабочего года будет 17.07.16. То есть, рабочий год с 18.10.12 по 17.07.16 (Но работница может выйти и раньше - тогда я думаю Вы уже поняли как посчитать конец рабочего года). Получается, что работница за этот период отпуск уже получила, вот он

Цитата
Юля пишет:
18.10.2012-17.10.2013 отпуск 28 дней
Цитата
Юлия пишет:
Тогда какой будет следующий период, за который будет предоставлен отпуск уже после выхода из декрета
Следующий будет с 18.10.16 по 17.10.17.
 
Цитата
Цитата
Юля пишет:
18.10.2012-17.10.2013 отпуск 28 дней
Цитата
Юлия пишет:
Тогда какой будет следующий период, за который будет предоставлен отпуск уже после выхода из декрета
Следующий будет с 18.10.16 по 17.10.17.
Снеженка, простите, мне не понятно почему с 18.10.16 по 17.10.17?

И еще мне не понятно вот что: а если мы не знаем точные даты отпуска по беременности и по уходу, но знали, что сотрудница собирается уходить в декрет и предоставили ей ежегодный отпуск авансом. Какой в таком случае указывать период в приказе на отпуск, за который предоставляется отпуск: с 18.10.2012 по 17.10.2013? Или окончание периода вообще не указывается? И потом, когда даты станут известны исправить в приказе конец периода? Не могу понять как оформить это.
 
Цитата
Юлия пишет:
Тогда какой будет следующий период, за который будет предоставлен отпуск уже после выхода из декрета. Как его посчитать, когда мы будем знать все даты?

Цитата
Дана пишет:
18.10.2012-18.07.2016
А потом с 19.07.16 по 18.07.17
Изменено: Дана - 21.04.2014 16:35:53
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Юлия пишет:
простите, мне не понятно почему с 18.10.16 по 17.10.17?
Прошу прощения: с 18.07.16 по 17.07.17 (писала уже практически на ходу, вот месяц и перепутала).

Цитата
Юлия пишет:
если мы не знаем точные даты отпуска по беременности
Как я уже писала выше, это нам и не интересно, он не играет никакой роли для определения отпускного периода.

Цитата
Юлия пишет:
предоставили ей ежегодный отпуск авансом. Какой в таком случае указывать период в приказе на отпуск , за который предоставляется отпуск: с 18.10.2012 по 17.10.2013?
Вы абсолютно верно указали

Цитата
Юлия пишет:
ли окончание периода вообще не указывается?
Нет, так не бывает. Всегда указывается период: РАБОЧИЙ ГОД, за который предоставляется отпуск

Цитата
Юлия пишет:
потом, когда даты станут известны исправить в приказе конец периода?
Нет . Приказ издан, мы его никак не исправляем.

Цитата
Юлия пишет:
Не могу понять как оформить это.
Прсото следующий отпуск уже будет предоставлен за пересчитанный период. (в этом приказе у Вас стоит за период с 18.10.12 по 17.10.13, а следующий отпуск будет за тот период, что мы с Вами посчитали: с 18.07.16 по 17.07.17.) я обычно карандашом в лк на полях делаю приписку, что отпуск сдвинут (для последующих кадровиков))))), хотя это должно быть очевидно, так как отпуск по уходу мы в ЛК вносим так же, как и отпуск без сохранения заработной платы.
 
Спасибо огромное!!!!
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики