Тема форума: Отпуск по уходу за ребенком и очередной отпуск | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 559832
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Отпуск по уходу за ребенком и очередной отпуск
 
Подскажите, пожалуйста , как можно оформить очередной отпуск женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком и работающей в режиме неполного рабочего времени? Нужно ли ей, в этом случае, прерывать отпуск по уходу за ребенком?
 
Цитата
Людмила пишет:
Подскажите, пожалуйста , как можно оформить очередной отпуск женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком и работающей в режиме неполного рабочего времени? Нужно ли ей, в этом случае, прерывать отпуск по уходу за ребенком?
Конечно, она же не может находиться в двух отпусках одновременно.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
она же не может находиться в двух отпусках одновременно.
Отпускные для молодой мамы

Право на обычный отпуск
Женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком и работающая неполное время, так же как и другие сотрудники, имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Работа в таком режиме никак не влияет на порядок предоставления отпуска - продолжительность его не сокращается, порядок исчисления отпускного стажа не меняется (ч. 3 ст. 93 и ч. 1 ст. 121 ТК РФ).
Единственное отличие состоит в том, что отпускные работница получит в меньшем размере, чем сотрудники, работающие полный день. Ведь средний заработок для расчета отпускных определяется исходя из фактически начисленной заработной платы за 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу отпуска (ч. 3 ст. 139 ТК РФ и п. 4 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922, далее - Положение о среднем заработке). А заработная плата сотрудницы за те месяцы, когда она работала неполное время, скорее всего, окажется меньше.
Как рассчитать отпускные

В случае неполной занятости отпускные рассчитываются в общем порядке. Сначала определяется средний дневной заработок работницы, который затем умножается на число календарных дней отпуска (п. п. 9 и 12 Положения о среднем заработке).
В расчетный период включаются время работы на условиях неполного рабочего времени в период нахождения в отпуске по уходу, но исключаются дни нахождения в отпусках по беременности и родам и по уходу, когда сотрудница не работала (п. 2, пп. "б" и "е" п. 5 Положения о среднем заработке). Соответственно, суммы пособия, в том числе начисленные в период работы на условиях неполного рабочего времени, в расчет среднего заработка не включаются.
Для исчисления отпускных важно, полностью или не полностью отработаны месяцы расчетного периода. В связи с установлением режима неполного рабочего времени у работницы возникают дополнительные выходные. Если сотрудница отработала в течение месяца все дни по графику неполной рабочей недели, считается, что месяц ею отработан полностью.
Пример 3. В организации установлена 40-часовая рабочая неделя. Сотрудница находится в отпуске по уходу за ребенком с 1 ноября 2010 г. С 1 июня 2011 г. она вышла на работу на неполный рабочий день (3 часа в день, 5 дней в неделю). С 1 по 14 декабря работница уходит в отпуск. Расчетный период (декабрь 2010 г. - ноябрь 2011 г.) отработан не полностью, так как из него исключаются дни нахождения в отпуске по уходу за ребенком, когда сотрудница не работала (пп. "е" п. 5 Положения о среднем заработке). В какой сумме работнице следует выплатить отпускные, если ее заработная плата за расчетный период составила 62 500 руб.?
Решение. Сначала определим средний дневной заработок работницы. В расчет берутся только время работы на условиях неполного времени в период нахождения в отпуске по уходу (с 1 июня по 30 ноября 2011 г.) и начисленная за это время заработная плата (п. 2 Положения о среднем заработке). В расчетном периоде полностью отработаны только шесть месяцев. Средний дневной заработок равен (абз. 2 и 3 п. 10 Положения о среднем заработке) 354,31 руб. [62 500 руб. : (29,4 x 6 мес.)]. Следовательно, отпускные сотруднице нужно выплатить в размере 4960,34 руб. (354,31 руб. x 14 календ. дн.).
Обратите внимание: во время ежегодного отпуска отпуск по уходу не прерывается и за работницей сохраняется право на получение пособия по уходу за ребенком до полутора лет.
Компенсация в размере 50 руб. и неполное рабочее время
Сотруднице, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, работодатель за счет собственных средств обязан выплачивать компенсацию в размере 50 руб. (пп. "а" п. 11 Порядка, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 03.11.1994 N 1206) <3>.
--------------------------------
<3> Подробно о процедуре назначения и выплаты компенсации, а также порядке ее учета читайте в статье "Компенсация в размере 50 рублей молодой маме" // Зарплата, 2009, N 10. - Примеч. ред.
Даже если во время отпуска по уходу за ребенком сотрудница решила выйти на работу на условиях неполного рабочего времени, компенсацию ей также следует выплачивать. Это связано с тем, что данная выплата положена всем сотрудникам, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. А такой отпуск предоставляется сотрудникам, работающим на дому или неполный рабочий день (ч. 3 ст. 256 ТК РФ).
Примечание. Вознаграждение по ГПД при расчете отпускных не учитывается
Если женщина, работающая в организации по трудовому договору, выполняет еще и работы по договору гражданско-правового характера, то при расчете отпускных суммы, выплаченные ей по ГПД, не учитываются.
Вознаграждение по гражданско-правовому договору зарплатой не является. Это прямо следует из ч. 1 ст. 129 ТК РФ.
Пособия для работницы с неполной занятостью

Право на пособие по уходу за ребенком
Работающие женщины, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком, имеют право на ежемесячное пособие (ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей"). Ежемесячное пособие по уходу выплачивается до достижения ребенком возраста полутора лет (ч. 1 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", далее - Закон N 255-ФЗ). Это право сохраняется и в том случае, если женщина работает в организации по трудовому договору неполное рабочее время (ч. 2 ст. 11.1 Закона N 255-ФЗ и Письмо ФСС РФ от 10.08.2010 N 02-02-01/08-4003).
Для назначения и выплаты пособия не важно, в какой организации работает сотрудница в режиме неполного рабочего времени: в той, которая выплачивает ей пособие, или в другой организации по совместительству. Никаких ограничений по этому поводу в законодательстве нет.
Примечание. Пособие для исполнительницы работ (услуг) по ГПД
Находящаяся в отпуске по уходу за ребенком работница может исполнять работу по гражданско-правовому договору, выйдя на работу в режиме неполного рабочего времени или ухаживая за малышом дома. При этом она не теряет права на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком.
Когда право на пособие по уходу утрачивается

Прерывание отпуска. Использовать отпуск по уходу за ребенком до полутора лет можно по частям (ч. 2 ст. 256 ТК РФ). Поэтому сотрудница может прервать отпуск и выйти на работу, а затем снова написать заявление о предоставлении отпуска.
Когда женщина прерывает отпуск по уходу за ребенком и выходит на работу на целый рабочий день, она теряет право на получение ежемесячного пособия по уходу.
Если спустя некоторое время молодая мама решит вновь оформить отпуск по уходу за ребенком, она опять получает право на пособие.
Время неполное, а зарплата целиком. Возможна ситуация, когда сотрудница, оставаясь в отпуске по уходу за ребенком, трудится неполное рабочее время. Однако заработная плата ей начисляется за полный рабочий день. В этом случае Фонд социального страхования может отказать в возмещении расходов на выплату пособия по уходу за ребенком (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 02.09.2010 по делу N А29-10887/2009).
Пособие по уходу в период ежегодного отпуска
Как мы уже говорили, женщинам, работающим на условиях неполного рабочего времени, ежегодные отпуска предоставляются на общих основаниях (ч. 3 ст. 93 ТК РФ). Поэтому за время ежегодного оплачиваемого отпуска организация должна начислить сотруднице отпускные. Это обстоятельство никак не влияет на обязанность работодателя выплачивать ей за этот же период пособие по уходу за ребенком. Это следует из ст. 256 ТК РФ.
Таким образом, за время ежегодного оплачиваемого отпуска работодатель должен выплатить сотруднице и отпускные, и пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
Невыгодное следствие неполного рабочего времени
Как мы уже говорили, сотрудники с неполной занятостью имеют все те же права, что и остальные работники. Единственное исключение касается работников, имеющих право на досрочную пенсию по старости. Перечень работ, в которых заняты такие работники, дан в п. 2 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", утвержденного Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 N 516.
В стаж работы, дающей право на досрочное назначение пенсии по старости, засчитываются периоды работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня, при условии уплаты за эти периоды страховых взносов в ПФР. Об этом говорится в п. 4 указанных Правил.
Это, например, работы с тяжелыми условиями труда; работы в текстильной промышленности с повышенной интенсивностью и тяжестью; работа женщин в качестве трактористов-машинистов; работа в плавсоставе на судах морского, речного флота и т.п.
Таким образом, сотрудница, занятая на таких работах неполный рабочий день, может потерять в специальном трудовом стаже для назначения ей досрочной пенсии.
Источник: "Зарплата", 2011, N 12

В ежегодный отпуск из отпуска по уходу за ребенком
Сотрудница, работающая неполный рабочий день, получает заработную плату пропорционально отработанному времени и пособие по уходу за ребенком до полутора. Положено ли ей пособие по уходу за ребенком в период ежегодного оплачиваемого отпуска?
Специалисты Костромского регионального отделения ФСС РФ разъяснили, что работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав (ст. 93 ТК РФ).
Федеральный закон от 19.05.95 № 81−ФЗ не устанавливает каких-либо ограничений на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком в период ежегодного оплачиваемого отпуска. При этом прерывать отпуск по уходу за ребенком до полутора лет в случае предоставления женщине, работающей на условиях неполного рабочего времени, ежегодного оплачиваемого отпуска, не нужно.
06 апреля 2012, 11:04

Так нигде точного ответа не нашла.Кто говорит может идти в отпуск, кто не может...
 
Цитата
nabobu пишет:
Так нигде точного ответа не нашла.Кто говорит может идти в отпуск, кто не может...
И не найдете. В законодательстве однозначного ответа нет, а есть противоречия, которые и порождают такие ситуации. Четких и аргументированных разъяснений нет. Сплошные личные мнения (у кого в пользу работника, у кого в пользу работодателя).
Далее.
В ответ на Вашу статью я могу Вам выложить диаметрально противоположную. И не одну. И по авторству более авторитетную.
Я могу высказать также как и все свою позицию, которую также поддерживают представители Роструда и Минздравсоцразвития.
Трудовой кодекс РФ не содержит указания на возможность одновременного нахождения работницы в двух отпусках. Женщина изначально освобождена от работы на все время отпуска по уходу за ребенком, поэтому для временного перерыва в исполнении трудовых обязанностей ей достаточно просто отказаться от работы на условиях неполного времени. А чтобы воспользоваться ежегодным оплачиваемым отпуском, она может взять его в соответствии с ст 260 ТК РФ " Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя. " Хочет взять в другое время, пусть прерывает отпуск по уходу и отдыхает. Понятное дело, что в ситуации, когда отпуск по уходу за ребенком у работницы прерывается, право на пособие не сохраняется. Но она получит оплачиваемый отпуск. А потом может опять вернуться исходное положение (отпуск по уходу и работа на условиях неполного рабочего времени). Сохранение стажа , дающего ей право на ЕОО за время работы на условиях неполного рабочего времени и нахождении в отпуске по уходу, теперь уже мало кто оспаривает, хотя и здесь есть известные всем прямые противоречия в самом Трудовом кодексе . Кстати сказать, что и отказать ей в таком "внеурочном" отпуске работодатель вправе, если, конечно, он по каким-то причинам, возможно временного характера, не внесен в график отпусков.
Ориентироваться на тот факт, что ФСС не отказывается от выплаты пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет, если женщина ,работая на условиях неполного рабочего времени во время отпуска по уходу за ребенком, идет в оплачиваемый отпуск, вообще неуместно. ФСС платит пособие, если работник находится в отпуске по уходу. Находится в отпуске по уходу - платит, не находится - не платит. А работает работник при этом или в отпуске, ему по барабану. Чего он может одновременно не платить, так это пособие по уходу и пособие по нетрудоспособности. И то, говорят платит.
Короче, либо работай и отдыхай - все тебе гарантии, либо осуществляй уход за своим малышем - все тебе гарантии, а хочешь поработать, можешь и то, и другое - и пособие сохранить и одновременно работать - все тебе гарантии. Устала работать , отдохни от работы и займись ребенком, пока государство разрешает. Захотела отдохнуть от всего, в том числе от ухода за ребенком, пожалуйста - оформляешь оплачиваемый отпуск и едешь на курорт. Но пособие по уходу уж тогда не получаешь. Два отпуска одновременно ТК не предусмотрело. Как только предусмотрит - то, пожалуйста.
И не предложил же нам также законодатель в 260 статье такой вариант, как одновременно ежегодный отпуск сразу после отпуска по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, чтобы работница могла и своим правом от оплачиваемый отпуск воспользоваться и пособие сохранить? А ведь мог?
Изменено: Дана - 19.06.2012 01:57:53
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Кстати сказать, что и отказать ей в таком "внеурочном" отпуске работодатель вправе
С этим не могу согласиться, так как работница выходит из отпуска по уходу, следовательно применима ст. 260

Цитата
Дана пишет:
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск
Поэтому многие так и делают: прерывают отпуск по уходу, берут очередной, едут отдыхать, возвращаются и сразу в отпуск по уходу (особенно на Северах, где оплачивают проезд).
 
Цитата
Снеженка пишет:
С этим не могу согласиться, так как работница выходит из отпуска по уходу, следовательно применима ст. 260

Снеженка, "Внеурочный" отпуск в моем сообщении по определению "заковыченный" касается ежегодного оплачиваемого отпуска в том случае, если тот, который по 260 статье уже использован. Возможно я недостаточно четко обрисовала ситуацию. Этот вариант мы и не обсуждаем, т.к. всем ясно, что если женщина прерывает отпуск по уходу и хочет оплачиваемый, то он ей и будет предоставлен, если она уже не использовала это право до или сразу после ОБИР. Речь идет о другом отпуске, который она хочет использовать во время отпуска по уходу.
Изменено: Дана - 19.06.2012 10:21:36
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Скажите пожалуйста, положена ли какая то денежная компенсация за преддипломный ученический отпуск если он совпал с отпуском по уходу за ребенком?
 
Цитата
Даша пишет:
преддипломный ученический отпуск если он совпал с отпуском по уходу за ребенком?
Либо учебный, либо отпуск по уходу. Одновременно быть не может.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Даша пишет:
положена ли какая то денежная компенсация за преддипломный ученический отпуск если он совпал с отпуском по уходу за ребенком?
Нет, работнику оплачивается только один отпуск (в Вашем случае - отпуск по уходу за ребенком).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
скажите пожалуйста правильно ли передомной кадровик сделал приказ на отпуск до 1,5 лет указав период с 01,06,2011 до 01,12,2012, но 1 декабря ее ребенку будет ровно 1,6 лет ,а отпуск считается до 1,5 включительно или дата должна быть с 01,06,2011 до 30,11,2012гг????
 
Даже не знаю что и сказать. гость. Может не заморачиваться на один день. Пусть так и останется? Кто поспорит?
 
LilyLoveCom, для начала: вопрос был задан год назад. Считаете, Гость все еще ждет ответа? :D

Если по вопросу:
1. Отпуск предоставляется по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, поэтому в приказе указываем дату, которую указывает работник, в пределах этого возраста.
2. Если говорить о том, как правильно определить дату, то дата окончания отпуска - это дата рождения ребенка. Выход на работу на следующий день (то есть, когда ему 3 года и 1 день).
 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. Хочу рассчитаться, при увольнении сохраняется за мной ежегодный оплачиваемый отпуск за 2013 год? И положена мне компенсация за него?
 
Цитата
Екатерина пишет:
при увольнении сохраняется за мной ежегодный оплачиваемый отпуск за 2013 год? И положена мне компенсация за него?
Во-первых, отпуск предоставляется не за календарный (2013), а за рабочий год (он для каждого работника индивидуален). Далее: при увольнении не отпуск сохраняется, а выплачивается компенсация за неиспользованные отпуска. Положена ли она Вам сказать невозможно, так как для этого нужно знать за какой период и в каком размере Вы использовали свои отпуска до отпуска по уходу.
 
Больничный по беременности и родам заканчивается 18 декабря, т.к. по новым правилам начисления пособий идет за предшествующие 2года, сотрудник хочет выйти в него с января 2014, а не сразу после больничного. Возможно ли это?
 
Цитата
Гость пишет:
сотрудник хочет выйти в него с января 2014
В него, я так понимаю, это в отпуск по уходу за ребенком?
Цитата
Гость пишет:
хочет выйти в него с января 2014, а не сразу после больничного. Возможно ли это?
В принципе - возможно. Но сотрудник должен будет выйти на работу до начала отпуска по уходу.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
А надо ли сотруднику писать какое-либо дополнительное заявление, если после больничного она выходит на работу, а не в отпуск по уходу?
 
Цитата
Гость пишет:
А надо ли сотруднику писать какое-либо дополнительное заявление, если после больничного она выходит на работу, а не в отпуск по уходу?
Нет, не надо. Отпуск по уходу, как собственно и отпуск по беременности и родам , является правом работника, а не обязанностью и носит, соответственно, заявительный характер. Заявила о желании письменно - пошла, не заявила - не пошла.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Добрый день. Проясните ситуацию, пожалуйста. На данный момент нахожусь в отпуске по уходу до 1,5 лет. Планирую в феврале выйти на один день 0,6 ставки на работу и сразу взять ежегодный отпуск на 30 дней и опять в отпуск по уходу. Прочитав выше ваши посты я правильно понимаю, что мне должны выплатить и отпускные и пособие за этот период? Заранее спасибо))))
 
Я иду в отпуск по БИР с 17.02.14 после сразу же в ежегодный оплачиваемый на 28 дней ,хотя должна в отпуск по уходу до 1,5 лет . Может ли оплачиваться одновременно и ежегодный отпуск , и пособие по уходу???
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики