Тема форума: Перевод с основного места работы в совместители | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 559301
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Перевод с основного места работы в совместители, Как правильно перевести сотрудника в совместители
 
Добрый день. Сотрудник трудится по основному месту работы с сокращенным рабочим днем 4 часа. Как правильно перевести сотрудника в совместители? Можно ли сделать это без увольнения, путем подписания дополнительного соглашения? И нужно ли отражать это в ЭТК ( сдавать СЗВ-ТД)? Трудовая функция, время работы и оклад не меняется. Заранее, спасибо.
 
Цитата
написал:
Добрый день. Сотрудник трудится по основному месту работы с сокращенным рабочим днем 4 часа. Как правильно перевести сотрудника в совместители? Можно ли сделать это без увольнения, путем подписания дополнительного соглашения? И нужно ли отражать это в ЭТК ( сдавать СЗВ-ТД)? Трудовая функция, время работы и оклад не меняется. Заранее, спасибо.
Это делается только через увольнение. Если он пойдет устраиваться в другую организацию на основное место, то как они его примут если нет записи об увольнении с предыдущего места работы?
Изменено: Lussi_74 - 25.08.2023 16:05:41
 
Цитата
Lussi_74 написал:
Это делается только через увольнение
Не всегда. В некоторых случаях можно обойтись без увольнения.
Цитата
Mila28 написал:
Можно ли сделать это без увольнения, путем подписания дополнительного соглашения?
Mila28, невозможно ответить на ваш вопрос однозначно. По тем сведениям, которые вы предоставили, можно только "на кофейной гуще" погадать...
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
написал:
Не всегда. В некоторых случаях можно обойтись без увольнения.
Не очень понимаю, как это можно сделать без увольнения???
Без увольнения можно обойтись только в случаях перевода совместителя на основное место работы...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
написал:
Не всегда. В некоторых случаях можно обойтись без увольнения.
Объясните, пожалуйста, как это сделать?
 
Цитата
Елена*А* написал:
Mila28, невозможно ответить на ваш вопрос однозначно. По тем сведениям, которые вы предоставили, можно только "на кофейной гуще" погадать...
Добрый день. Какие сведения нужны? Вроде, исчерпывающе написала. Дано: есть сотрудник, работает по основному месту работы с сокращенным рабочим днем 4 часа. Ему все равно, как он оформлен- по основному или как совместитель. Нужно перевести его в совместители. Поэтому возник вопрос, как лучше это сделать? Переводом или обязательно нужно через увольнение? Если есть возможность сделать просто перевод, то нужно ли сдавать ЕФС-1( СЗВ-ТД), т.к. в его трудовой функции , собственно, ничего не меняется. Единственное существенное отличие в виде занятости. Заранее, спасибо.
Изменено: Mila28 - 28.08.2023 14:50:46
 
Mila28, Вам уже ответили.
Цитата
написал:
Это делается только через увольнение.
Других вариантов нет.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
написал:
Это делается только через увольнение. Других вариантов нет.
Надежда, добрый день. Мне попалась такая информация:
10.08.2023

Эксперты Роструда разъяснили, нужно ли оформлять увольнение работника с основного места работы для перевода его на внешнее совместительство.

Ведомство напоминает, что ТК РФ допускает заключение трудовых договоров о работе по совместительству с неограниченным числом работодателей. Работа по совместительству может выполняться как по месту его основной работы, так и у других работодателей.

Перевод работника с основной работы на работу по совместительству следует оформлять заключением дополнительного соглашения к трудовому договору. При этом оформлять увольнение работника не нужно.

Перевод со ставки на 0,5 - ответ

Работник переводится с основной работы на совместительство. Уходит от нас и останется совместителем на 0,5. Как это оформить ? Уволить и принять на 0,5 по совместительству? Или же есть другой способ? И какие документы надо издать?

Ответ:
Перевод работника с основной работы на работу по совместительству следует оформлять заключением дополнительного соглашения к трудовому договору. Увольнять работника при этом не нужно. Работодатель вправе издать на основании заключенного дополнительного соглашения к трудовому договору соответствующий приказ (распоряжение).

Правовое обоснование:
Согласно ч. 1 ст. 282 ТК РФ совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не предусмотрено федеральным законом (ч. 2 ст. 282 ТК РФ).
Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей (ч. 3 ст. 282 ТК РФ).
В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством (ч. 4 ст. 282 ТК РФ).
В соответствии со ст. 72 ТК РФ изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, которое заключается в письменной форме.

Изменено: Mila28 - 28.08.2023 16:09:00
 
Цитата
написал:
Перевод работника с основной работы на работу по совместительству следует оформлять заключением дополнительного соглашения к трудовому договору.
А сотрудники Роструда случайно не объяснили, как делать запись в трудовую книжку на новом основном месте без записи об увольнении с предыдущего места?
Изменено: Lussi_74 - 28.08.2023 15:10:05
 
Mila28, во первых, уберите активную ссылку на другой сайт (на этом сайте это не разрешено).
Во-вторых, на сайте Роструда можно встретить множество прямо противоположных мнений (в том числе, ошибочных).
Вы, конечно, можете последовать советам специалистов Роструда, но, полагаю, что это будет неправильно.
Однозначно, вариант с увольнением является логичным и законным.
Изменено: Надежда - 28.08.2023 15:11:13
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда написал:
Mila28, во первых, уберите активную ссылку на другой сайт (на этом сайте это не разрешено).
Извините, не знала. убрала.
Изменено: Mila28 - 28.08.2023 16:12:42
 
Цитата
Mila28 написал:
Какие сведения нужны? Вроде, исчерпывающе написала.
Исчерпывающе - это когда вы сразу даете всю информацию, а не по принципу "ноль пишем, а два - в уме",
Почему из вас надо выпытывать информацию, для того чтобы не подвести вас своим ответом? :bad

Цитата
Mila28 написал:
Сотрудник трудится по основному месту работы с сокращенным рабочим днем 4 часа. Как правильно перевести сотрудника в совместители?
Mila28, откройте наконец-то секрет, какова причина того что вам захотелось перевести сотрудника в совместители? У вас появилась вакансия с полной занятостью, которую вы предложили работнику или он нашел работу в другой организации?
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Елена*А* написал:
Mila28, откройте наконец-то секрет, какова причина того что вам захотелось перевести сотрудника в совместители? У вас появилась вакансия с полной занятостью, которую вы предложили работнику или он нашел работу в другой организации?
Ну, во-первых, причина не столь важна для того, чтоб задать вопрос на форуме, но не секрет. Сотрудник фактически и является совместителем, но другого места работы нет, на полный рабочий день переходить не желает, ему так удобнее, при этом не закрыт объем работы по этой должности, второго сотрудника на 0,5 ст найти не представляется возможным. И при сокращенном рабочем дне 0,5 ст. его заработная плата ниже отраслевой, что вызывает вопросы у ФНС. Это во-первых. Во вторых, он занимает штатную должность, на которую руководство планирует найти работника на полный рабочий день. PS: Про изменения в штатном расписании и мне, и руководству всё понятно.
Изменено: Mila28 - 29.08.2023 12:45:32
 
Цитата
написал:
Во вторых, он занимает штатную должность, на которую руководство планирует найти работника на полный рабочий день.
Интересно, а работник в курсе, что став совместителем, у него появляется ещё один довольно веский повод для его увольнения? Или для него будет сюрприз?)) (Я просто так спрашиваю))
 
Туристка,
Цитата
написал:
Интересно, а работник в курсе, что став совместителем, у него появляется ещё один довольно веский повод для его увольнения? Или для него будет сюрприз?)) (Я просто так спрашиваю))
Хоть это и не относится к вопросу об оформлении документов, отвечу : работник прекрасно в курсе, ему всё равно, в каком статусе он будет оформлен и написал заявление на перевод его в совместители. Это раз. Во-вторых, никто его увольнять не собирается, поэтому и планируется именно перевод, а не увольнение/принятие. В третьих, подвижки в штатном расписании - это право работодателя в целях эффективной работы.
Изменено: Mila28 - 29.08.2023 13:56:12
 
Цитата
написал:
Цитата
Елена*А* написал:
Mila28, откройте наконец-то секрет, какова причина того что вам захотелось перевести сотрудника в совместители? У вас появилась вакансия с полной занятостью, которую вы предложили работнику или он нашел работу в другой организации?
Ну, во-первых, причина не столь важна для того, чтоб задать вопрос на форуме, но не секрет. Сотрудник фактически и является совместителем, но другого места работы нет, на полный рабочий день переходить не желает, ему так удобнее, при этом не закрыт объем работы по этой должности, второго сотрудника на 0,5 ст найти не представляется возможным. И при сокращенном рабочем дне 0,5 ст. его заработная плата ниже отраслевой, что вызывает вопросы у ФНС. Это во-первых. Во вторых, он занимает штатную должность, на которую руководство планирует найти работника на полный рабочий день. PS: Про изменения в штатном расписании и мне, и руководству всё понятно.
Насчет "перевода в совместители" уже объясняли выше. Да. это возможно только через увольнение. Но вот смысл этих действий непонятен.
Во-первых, ни какой закон не запрещает работнику по основному месту работы работать с неполной занятостью. Составляете доп.соглашение о режиме работы и смело вперед. На вопросы ФНС оформляется стандартный и распространенный ответ о работе в режиме неполного рабочего времени с приложением выписки из табеля или доп.соглашения о графике (составляется за 10 минут, вообще ни разу после этого претензий от налоговой не возникало)
Во-вторых - на каком основании Вы оформите работника на совместителя. если у него нет основного места работы? Даже в случае, когда у вас работает совместитель, и в этот период теряет основное место работы, по-хорошему работодатель должен признать его работу основной.

И в-третьих - перевод работника в совместители никак не освободит вам целую ставку для другого, основного работника. В штатном расписании по -прежнему одна штатная ед., 0,5 занято вашим совместителем, принимать другого сотрудника возможно на оставшиеся 0,5. Вам все равно надо добавлять 0,5 шт. единиц в штатное расписание, так почему не добавить их сразу. Получится 1,5 штатные единицы, на 0,5 ваш теперешний сотрудник, на 1 - новый сотрудник.
Если только Ваше руководство не хочет под этим соусом перевести действующего в совместители добровольно. а потом убрать по статье в связи с "приемом работника, для которого данная работа является основной",смысла в этих телодвижениях вообще нет.
 
Гость, не стоит искать теории заговора там, где их нет. Про штатное писала уже, там все ясно и понятно. Право предприятия регулировать штатную расстановку тоже, думаю, не стоит Вам объяснять. Вообще, странно, что почти все ответы, включая Ваш, подразумевают коварный план предприятия избавиться от работника под соусом перевода ))), а ведь я всего лишь задала вопрос о документальном оформлении )))
 
Цитата
написал:
Гость, не стоит искать теории заговора там, где их нет. Про штатное писала уже, там все ясно и понятно. Право предприятия регулировать штатную расстановку тоже, думаю, не стоит Вам объяснять. Вообще, странно, что почти все ответы, включая Ваш, подразумевают коварный план предприятия избавиться от работника под соусом перевода ))), а ведь я всего лишь задала вопрос о документальном оформлении )))
я не ищу теории заговора. я Вам объясняю, что практического смысла ваши задуманные передвижения не несут. Отсюда и вопросы о "коварном плане" от всех, потому что эти действия сами по себе в чистом виде бессмысленны. Еще и неверны - перевести на совместителя человека, не имеющего основного места работы, не является грубым нарушением, но противоречит самому понятию "работа по совместительству". И документальное оформление зависит от Вашей конечной цели. Если привести в порядок оформление этого сотрудника- так оно и так в порядке (если, конечно, у вас оформлены с ним документы о режиме работы и нет противоречий с табелем, ЛНА, расчетом зарплаты). Если цель - принять дополнительного человека, то это изменение штатного расписания и добавление штатной единицы, а действующий сотрудник и его документы тут вообще ни при чем.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики