Тема форума: Как уволить сотрудника? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 254733
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Как уволить сотрудника?
 
Добрый день! С данной ситуацией сталкиваюсь впервые, прошу помощи.
Бух по зп ушла в отпуск, сели за ее комп, обнаружилась куча ошибок, большая переплата сотрудникам, обнуление счетов и тыпы. Сегодня вышла. Хотим уволить. Составили акт , объяснительную не пишет, составили еще один акт. В общем это все вода. Хотим ее уволить, по собственному не пишет, сказала принуждаете, и выдала фразу, что беременных не увольняют. Наговорила гадостей и оскорбила всех. Написала заявление ( ссылаясь на ст. 93 , что раб-ль обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) по просьбе беременной) только на сегодня с 14 часов, с связи с посещением врача, зарегистрировала его у секретаря и ушла. Причем никаких документов, подтверждающий сей факт у нас нет. Если допустить, что она не беременна, есть ли статья, по которой мы можем ее уволить? Каким по продолжительности может быть неполный рабочий день (неделя)? И если она принесет справку, что действительно беременна, неужели ничего нельзя будет сделать, и она может просто ходить на работу, ничего не делать, на неполный рабочий день?
 
Цитата
deff4enka пишет:
Если допустить, что она не беременна, есть ли статья, по которой мы можем ее уволить?
Трудовой кодекс Вам в руки - весь перечень оснований увольнений, другого пока еще никто не придумал.

Цитата
deff4enka пишет:
если она принесет справку, что действительно беременна, неужели ничего нельзя будет сделать, и она может просто ходить на работу, ничего не делать, на неполный рабочий день?
Что значит ничего не делать? Будет работать неполный рабочий день.
 
Т.е. она будет сидеть и неполный рабочий день создавать косяки, а отвечать не будет за них..
 
Оформляйте нарушения и увольняйте по отрицательным мотивам.
 
Цитата
deff4enka пишет:
создавать косяки, а отвечать не будет за них..
Любой работник отвечает за свой труд.
Составлять акты, а лучше провести аудит.
Далее в зависимости от степени выявленных нарушений и последствий этих нарушений, выговор и т.д.
Пока нет надлежащим образом оформленных документов это всё слова.

Цитата
deff4enka пишет:
Написала заявление ( ссылаясь на ст. 93 , что раб-ль обязан
устанавливать неполный рабочий день (смену) по просьбе беременной) только на
сегодня с 14 часов, с связи с посещением врача, зарегистрировала его у
секретаря и ушла.
Если её никто не отпускал с рабочего места, то если более 4 часов это вообще то ПРОГУЛ.
 
Цитата
Серега пишет:
это вообще то ПРОГУЛ.
Если она принесет справку, что действительно была у врача, то это не прогул. Тут нельзя рубить с плеча.
 
Т.е. это все затянется на долго? Неужели, если такие грубые нарушения в работе, нельзя уволить, например по утрате доверия, других пунктов подходящих не вижу. Мы хотим человека нового брать, т.к. зп считать некому, работника этого уже никто к программе недопустит. А тут акты, аудит...
 
Цитата
deff4enka пишет:
Неужели, если такие грубые нарушения в работе, нельзя уволить, например по утрате доверия, других пунктов подходящих не вижу

deff4enka, Вам уже сказали

Цитата
Серега пишет:
Пока нет надлежащим образом оформленных документов это всё слова.

Цитата
Снеженка пишет:
Оформляйте нарушения и увольняйте по отрицательным мотивам.
Вы как, хотите просто написать эмоционально, что работник ничего не делает и уволить???? А что касается утраты доверия, то советую все-таки тщательнее изучить ТК РФ и комментарии к нему.

Цитата
45. Судам необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 7 части первой статьи 81 Кодекса в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты доверия к ним.
При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой.
Судя по Вашим словам, там обычная халатность - ненадлежащее исполнение должностных обязанностей. Но это только на первый взгляд. С одного взмаха ресниц это никто не определит - нужны ДОКУМЕНТЫ - служебную проверку проводить нужно, чтобы установить все досконально.
 
Снеженка,
Вопрос неоднозначный, но покидать своё рабочее место без согласования, а написанное заявление без подтверждающих документов ни о чём.
Стало ПЛОХО вызывается скорая.

deff4enka,
По утрате доверия надо хорошо обосновать.
 
Цитата
Серега пишет:
Стало ПЛОХО вызывается скорая.
:D

Серега, если женщина беременна, то ей может быть назначено время на прием и т.д.

Цитата
Серега пишет:
написанное заявление без подтверждающих документов ни о чём.
На данный момент - да. Но я говорю о том, что если это трактовать как прогул, то беременная женщина легко докажет , что это не так, принеся все справки ПОТОМ.
 
Снеженка,
Согласен, но только если принесёт.
Представим себе на момент не дай бог конечно, ушла она попала под машину, а должна быть на рабочем месте( как будет прыгать работодатель).
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт(при хорошем отношении работника к работе и по согласованию с шефом, потом порву).
 
Так в акте все зафиксировали, даты, суммы, фамилиии, дали на подпись, подписываться отказывается, объяснения давать тоже, о чем составлен акт, через два дня составим еще один акт об отказе дать объяснения...
В общем я поняла одно, что так просто не уволить, сначала выговор, это само собой. А потом, если когда нибудь она еще раз нарушит, то тогда п. 3 ст.81. Т.е. она будет сидеть и косячить дальше, потом забеременет по бырику, а мы будем бумажки писать...итог - з.п не считана, штраф за просрочку..и т.д.
 
В общем новость... она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет..
 
Цитата
deff4enka пишет:
она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет
И что???? Нарушать никому нельзя. По отрицательным мотивам может быть уволен любой.

Или в том смысле, что уже не беременная, просто неполный рабочий день нужен?

Цитата
Серега пишет:
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт
Злой Вы оказывается..... :D Если бы врачи работали по ночам, то конечно можно было бы ходить к ним после работы. ;)
Изменено: Снеженка - 09.09.2013 14:50:56
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
deff4enka пишет:
она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет
И что???? Нарушать никому нельзя. По отрицательным мотивам может быть уволен любой.
Цитата
Серега пишет:
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт
Злой Вы оказывается..... :D Если бы врачи работали по ночам, то конечно можно было бы ходить к ним после работы. ;)
Ну незнаю злой или нет, но у нас врачи работают в поликлинике до 20.00, а рабочее время с 9.00 до 17.30.
Да и когда работнику очень надо никогда не отказывали.
А так встала и пошла, не понимаю!
 
Цитата
Снеженка пишет:
Или в том смысле, что уже не беременная, просто неполный рабочий день нужен?

Да, уже не беременная, пока...что будет завтра?)
Снеженка, ткните носом в статью, по которой можно уволить, я всю 81 изучила-ничего не подходит :)
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено.
 
Цитата
deff4enka пишет:
по которой можно уволить
Уволить можно по любой из статей - начиная от собственного желания, заканчивая ликвидацией предприятия))))) К вашей ситуации Вы ничего не можете найти - это точно. Потому что в третий раз Вам говорим: СОБИРАТЬ МАТЕРИАЛЫ О НАРУШЕНИЯХ!!!! И ничего иного. По собственному не уволится. Попробуйте по соглашению сторон - но тоже вряд ли она согласится.

Цитата
deff4enka пишет:
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено
Соглашение между работником и работодателем!
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
deff4enka пишет:
по которой можно уволить
Уволить можно по любой из статей - начиная от собственного желания, заканчивая ликвидацией предприятия))))) К вашей ситуации Вы ничего не можете найти - это точно. Потому что в третий раз Вам говорим: СОБИРАТЬ МАТЕРИАЛЫ О НАРУШЕНИЯХ!!!! И ничего иного. По собственному не уволится. Попробуйте по соглашению сторон - но тоже вряд ли она согласится.
Цитата
deff4enka пишет:
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено
Соглашение между работником и работодателем!
Снеженка, собираем собираем усиленно, акты на актах и актами погоняют, только для чего:) уволить то все равно нельзя. Да я думаю после сегодняшнего дня, нарушений у нее больше не будет, т.к. к базе ее не допустят . По собственному она уже отказалась, по соглашению..тем более..
Единственное-выговор, а потом опять писать писать, и только тогдаааа по п.6 ,блин блинский:)
 
Цитата
deff4enka пишет:
уволить то все равно нельзя.
За второе нарушение - можно.

Цитата
deff4enka пишет:
т.к. к базе ее не допустят
Но в любом случае вы должны обеспечить ее работой.

Цитата
deff4enka пишет:
по соглашению..тем более
Почему это тем более? По соглашению она может попросить от вас энную сумму , что ей выгодно.
 
энную сумму...ахренеть :) ремнем по заду и досвидания!
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики