Вопросы о северной надбавке
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
08.04.2013 16:53:58 Снеженка, для пополнения вашего списка "ошибающихся" ))) информация с официального сайта ГИТ Карелии git10.rostrud.ru/questioner/xPages/page.2.html 24 декабря 2012 13:50 В ответ на Ваш запрос разъясняем, что особенности регулирования труда лиц, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, устанавливаются ст. 148, ст. ст. 313 - 327 Трудового кодекса РФ (далее - ТК РФ). Предоставление гарантий и компенсаций лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, регулируется также Законом РФ от 19.02.1993 г. № 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях". 20.12.1993 г. издан Указ Президента РФ № 2226 "Об отнесении отдельных территорий Республики Карелия к районам Крайнего Севера и приравненных к ним местностям" (далее - Указ). В соответствии с п. 1 Указа к районам Крайнего Севера отнесены территории Беломорского, Калевальского, Кемского и Лоухского районов Республики Карелия. Согласно п. 2 Указа к местностям, приравненным к районам Крайнего Севера, отнесены территории Кондопожского, Лахденпохского, Медвежьегорского, Муезерского, Олонецкого, Питкярантского, Прионежского, Пряжинского, Пудожского, Сегежского, Суоярвского районов, города Костомукша, Петрозаводск и Сортавала Республики Карелия. В соответствии с Указом издано Постановление Правительства РФ от 25.02.1994 г. № 155 "Об отнесении отдельных территорий Республики Карелия к районам Крайнего Севера и приравненным к ним местностям". В данном Постановлении указаны размеры районных коэффициентов в Республике Карелия. Так, в Беломорском, Калевальском, Кемском, Лоухском районах и г. Костомукша районный коэффициент составляет 1,4. В Медвежьегорском, Муезерском, Пудожском и Сегежском районах - 1,3. В Кондопожском, Питкярантском, Прионежском, Пряжинском, Суоярвском, Ланденпохском, Олонецком районах, гг. Петрозаводск и Сортавала - 1,15. В развитие нормы ст. 314 ТК РФ действует Постановление Совмина- Правительства РФ от 07.10.1993 № 1012 "О порядке установления и исчисления трудового стажа для получения процентной надбавки к заработной плате лицам, работающим в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и в остальных районах Севера". Принимая во внимание, что на федеральном уровне размеры процентных надбавок не установлены, на основании ч. 1 ст. 423 ТК РФ надбавки продолжают исчисляться в размерах, установленных нормативными правовыми актами бывшего Союза СССР. В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях надбавки исчисляются в размерах, установленных Указом Президиума ВС СССР от 26.09.1967 № 1908-VII "О расширении льгот для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера" (далее - Указ). Согласно п.п. «б» п. 1 Указа надбавка к заработной плате работникам, работающим в районах Крайнего Севера, исчисляется в следующих размерах: 10 процентов по истечении первых шести месяцев работы, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие шесть месяцев работы, а по достижении шестидесятипроцентной надбавки - 10 процентов за каждый последующий год работы. Согласно п.п. «в» п. 1 данного Указа надбавка к заработной плате работникам, работающим в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, исчисляется в следующих размерах: 10 % по истечении первого года работы, с увеличением на 10 % за каждый последующий год работы. Необходимо учитывать и норму, сформулированную в п.п. «б» п. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 10 февраля 1960 г. «Об упорядочении льгот для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера», в соответствии с которой общий размер выплачиваемых работнику надбавок во всех случаях не может быть выше: в районах Крайнего Севера 80 процентов заработка и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, - 50 процентов заработка. Порядок определения стажа работы в районах Крайнего Севера регулируется также Инструкцией о порядке предоставления социальных гарантий и компенсаций лицам, работающим в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, утвержденной Приказом Минтруда РСФСР от 22.11.1990 № 2. В Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2010 г., утверждено Постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 16 июня 2010 г., Суд разъяснил следующее. Ранее действующая редакция ст. 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях» предусматривала выплату данной процентной надбавки к заработной плате молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) в полном размере с первого дня работы в указанных районах и местностях, если они прожили в них не менее пяти лет. В указанной редакции статья действовала до 1 января 2005 г. - даты вступления в силу изменений, внесенных в нее Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ). Действующая в настоящее время редакция ст. 11 Закона Российской Федерации с учетом изменений, внесенных Федеральным законом N 122-ФЗ, изложена в новой редакции, в которой отсутствует приведенное положение о выплате молодежи рассматриваемой надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы на Севере. Вместе с тем с учетом содержащегося в преамбуле Федерального закона N 122-ФЗ указания на необходимость реализации принципа поддержания доверия граждан к закону и действиям государства путем сохранения стабильности правового регулирования при переходе к системе социальной защиты граждан, основанной на положениях данного Закона, у лиц в возрасте до 30 лет, проживших в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет и с учетом этого получавших указанную надбавку к заработной плате в полном размере с первого дня работы в этих районах и местностях в период до вступления в силу Федерального закона N 122-ФЗ, право на ее получение в том же размере сохранилось и в дальнейшем. При этом лицам в возрасте до 30 лет, которые вступили в трудовые отношения с организациями, расположенными в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в период с 1 января 2005 г., даже если они прожили в указанных местах не менее пяти лет, рассматриваемая надбавка к заработной плате может выплачиваться лишь в соответствии со ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (в редакции Федерального закона N 122-ФЗ), которыми предусматривается установление размера и порядка ее выплаты в порядке, определенном для установления размера районного коэффициента к заработной плате работников организаций, расположенных в указанных районах и местностях, и порядка его применения, то есть для организаций, финансируемых из федерального бюджета Правительством Российской Федерации. До установления Правительством Российской Федерации соответствующего правового регулирования согласно ст. 423 ТК в рассматриваемых случаях применяется Постановление Совета Министров РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458 "Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера" и другие нормативные правовые акты бывшего Союза ССР постольку, поскольку они не противоречат данному Кодексу. Названным Постановлением (пп. "е" п. 1) для лиц в возрасте до 30 лет, проживших не менее одного года в районах Крайнего Севера и вступающих в трудовые отношения, надбавки к заработной плате установлены в льготном по сравнению с общеустановленным порядке: в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, а по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы, а в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, и в районах, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255 "О льготах для рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций, расположенных в Архангельской области, Карельской АССР и Коми АССР", - в размере 10 % за каждые шесть месяцев работы (но не свыше пределов, предусмотренных законодательством). Изменено: Кадровик не бывает бывшим. | |
08.04.2013 17:07:41
1380, Вы на сайте судя по всему недавно. Примерно месяц назад в одной из тем форумчанка выложила ответ с
На мой взгляд, Письма Минздрава, Роструда являются наверное более весомыми доказательства и применяются в практике, нежели ответы сомнительных "спецов" из ГИТ. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
08.04.2013 17:08:52
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
08.04.2013 17:28:02 Судя по тому, что Вы не отвечаете на вопрос, могу предположить, что у вас в организации либо совсем нет оплаты льготного проезда (Вы прекрасно понимаете о чем я спрашиваю, так же как и все, кто будет читать - кому интересна тема по северам), либо предоставляется с нарушением законодательства - в этом случае неудивительно, почему Вы так против начисления молодежи надбавки с первых дней работы. Нарушение одно цепляет за собой паровозиком. 1380, ну очень некорректно и некрасиво Вы себя ведете. Получили ответ на свой вопрос и обиделись, что не знали кто раньше получал северную надбавку??? Ну прямо детский сад.... Общаться люблю только с позитивными людьми и умеющими вести диалог без хамства. В связи с чем - всего Вам доброго и на этом прощаюсь лично с Вами! Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
08.04.2013 18:38:29
Изменено: Кадровик не бывает бывшим. | |||
08.04.2013 18:53:30 Снеженка, ИМХО: невнимательность Вас "погубит".)))) Например:
Точно также (я про невнимательность)))) и по поводу
| |||||||||
08.04.2013 19:35:53
Ольга В., с русским языком я дружу. Данная цитата вырвана из контекста. А вот как звучит в целом в Определении
Далее мы видим в Определении
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||||||
09.04.2013 10:49:13
Кадровик не бывает бывшим. | |||
09.04.2013 11:55:49 здравствуйте,мне 22 года, помогите пожалуйста у меня такой вопрос,я приехал в город Нефтеюганск , ХМАО устроился на работу и прописался с 1 октября 2012 года , ранее всю жизнь прожил в челябинске, в отделе кадров мне сказали что 10 процентов мне начислят только через год потому что я ранее не жил в рпкс , я слышал что молодым людям до 30 лет начисляют через пол года по 10 процентов помогите найти провду и скажите что мне делать,зараннее спасибо. | |
09.04.2013 12:03:48 семен, первые 10% у Вас будут через год, а далее каждые полгода по 10%. (поскольку Вы на момент трудоустройства еще не прожили 1 год в РПРКС). Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 05:58:28 Здравствуйте. Я ранее к вам обращалась. Прожила всю жизнь на севере , мне нет еще 30 лет, первый раз устроилась на работу, в ОК сказали буду зарабатывать северную надбавку. Прочитав эту тему я с уверенностью пошла в юридическую консультацию - и увы уже Четвертый юрист отвечает - Начитаются на форумах не понятных ответов, урывками из законодательных документов и не правильно их растолковывают, а потом к нам идут, вот пусть и "грамотеи" с форумов вас и отстаивают в суде. А еще вот такое дали "Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2010 года" (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 16.06.2010) (ред. от 08.12.2010) Вопрос 8. В каком размере устанавливается процентная надбавка к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях лицам в возрасте до 30 лет, прожившим в этих районах и местностях не менее пяти лет до 1 января 2005 г. и вступившим в трудовые отношения начиная с указанной даты с организациями, финансируемыми из федерального бюджета? Ответ: Процентная надбавка к заработной плате за стаж работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях установлена ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (далее - Закон Российской Федерации). Ранее действующая редакция ст. 11 Закона Российской Федерации предусматривала выплату данной процентной надбавки к заработной плате молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) в полном размере с первого дня работы в указанных районах и местностях, если они прожили в них не менее пяти лет. В указанной редакции статья действовала до 1 января 2005 г. - даты вступления в силу изменений, внесенных в нее Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ). Действующая в настоящее время редакция ст. 11 Закона Российской Федерации с учетом изменений, внесенных Федеральным законом N 122-ФЗ, изложена в новой редакции, в которой отсутствует приведенное положение о выплате молодежи рассматриваемой надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы на Севере. Вместе с тем с учетом содержащегося в преамбуле Федерального закона N 122-ФЗ указания на необходимость реализации принципа поддержания доверия граждан к закону и действиям государства путем сохранения стабильности правового регулирования при переходе к системе социальной защиты граждан, основанной на положениях данного Закона, у лиц в возрасте до 30 лет, проживших в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет и с учетом этого получавших указанную надбавку к заработной плате в полном размере с первого дня работы в этих районах и местностях в период до вступления в силу Федерального закона N 122-ФЗ, право на ее получение в том же размере сохранилось и в дальнейшем. При этом лицам в возрасте до 30 лет, которые вступили в трудовые отношения с организациями, расположенными в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в период с 1 января 2005 г., даже если они прожили в указанных местах не менее пяти лет, рассматриваемая надбавка к заработной плате может выплачиваться лишь в соответствии со ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (в редакции Федерального закона N 122-ФЗ), которыми предусматривается установление размера и порядка ее выплаты в порядке, определенном для установления размера районного коэффициента к заработной плате работников организаций, расположенных в указанных районах и местностях, и порядка его применения, то есть для организаций, финансируемых из федерального бюджета Правительством Российской Федерации. До установления Правительством Российской Федерации соответствующего правового регулирования согласно ст. 423 ТК в рассматриваемых случаях применяется Постановление Совета Министров РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458 "Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера" и другие нормативные правовые акты бывшего Союза ССР постольку, поскольку они не противоречат данному Кодексу. Названным Постановлением (пп. "е" п. 1) для лиц в возрасте до 30 лет, проживших не менее одного года в районах Крайнего Севера и вступающих в трудовые отношения, надбавки к заработной плате установлены в льготном по сравнению с общеустановленным порядке: в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, а по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы, а в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, и в районах, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255 "О льготах для рабочих и служащих предприятий, учреждений и организаций, расположенных в Архангельской области, Карельской АССР и Коми АССР", - в размере 10% за каждые шесть месяцев работы (но не свыше пределов, предусмотренных законодательством). уже и не знаю куда мне за правдой идти.... | |
11.04.2013 06:39:26 И в ГИТ обращалась там такой же ответ дали и в Прокуратуру ходила там также говорят - читайте правильно закон, северная надбавка с первого дня вам не положена. | |
11.04.2013 07:15:11 Гость, уже на 10 страницах дискуссии бурные ведем на эту тему. ГИТ, прокуратура - такие же люди как и все тут собравшиеся: половину так закон читают, половину эдак. Решения судов так же разные (выложены начиная с 6 страницы (есть суды, которые выносят решения о начислении полной надбавки с 1 дня работы, а есть противники). Те кто за - опираются на Определение Конституционного суда (на стр. 7 этой темы имеется), те, кто против - в том числе на Обзор, о котором Вы говорите.
Так что, я бы на Вашем месте обратилась в суд, тем более, что пошлина с Вас за это не взымается. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||
11.04.2013 07:29:23 Хочу добавить, что те руководители, которые понимают, что зачастую наш закон "что дышло" , конкретизируют его в своих НПА, чтобы не возникало вот таких проблем, когда одну и ту же фразу можно читать по разному. Так например в ХМАО
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
11.04.2013 08:42:42 У них там и дальше двояко ...... 12 февраля 2013 12:05 Анна: Здравствуйте. У меня вопрос по поводу северных надбавок молодым специалистам до 30 лет. Мой родился и жил в Якутске. После окончания университета устроился на работу, потом служил год в армии. После армии устроился работать в федеральный университет специалистом. Посмотрев расчетной листок у него северные надбавки в размере 20%. Спрашивая в отделе кадров, получам ответ только "мы федеральный университет" и все. Они просят справки о надбавках. Правомерно ли? 12 марта 2013 08:27 Т.А. Пахомова УважаемаяАнна! В соответствии с письмом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 20.01.2005г. №95Пр при применении статьи 11 Закона РФ от 19.02.19893г. №4520-1 следует учитывать, что молодежь (лица в возрасте до 30 лет), которая прожила в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004г., то есть исполнила все требования ранее действовавшего законодательства, имеет право на выплату процентной надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы в указанных районах. На основании вышеуказанного письма, а также письма Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17.08.2005г. №697-13 позиция Министерства здравоохранения и социального развития РФ по вопросу выплаты процентной надбавки молодежи сводится к следующему: в том случае, если работник в возрасте до 30 лет впервые принят на работу после 01 января 2005г., процентная надбавка выплачивается в полном размере, если он прожил до 31.12.2004 г. не менее пяти лет на Севере. Между тем, сообщаем в обзоре Верховного суда Российской Федерации указано совершенно иная позицияо том, что молодежь в возрасте до 30 лет, которые вступили в трудовые отношенияс организациями, расположенными в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в период с 1 января 2005 г., даже если они прожили в указанных местах не менее пяти лет, рассматриваемая надбавка кзаработной плате может выплачиваться лишь в соответствии со ст. 317 ТК и ст. 11 Закона Российской Федерации "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (в редакции Федерального закона N 122-ФЗ), которыми предусматривается установление размера и порядка ее выплаты в порядке, определенном для установления размера районного коэффициента к заработной плате работников организаций, расположенных в указанных районах и местностях, и порядка его применения, то есть для организаций, финансируемых из федерального бюджета Правительством Российской Федерации. И мне также говорят вот сели хотите получать сразу 80 % идите работать в местный бюджет там положено, а у нас в федеральном бюджете (статистика) будете зарабатывать надбавку... | |
11.04.2013 08:46:17 Гость, все зависит от Ваших сил. Видите, есть люди которые и до Конституционного суда доходят. Но самое главное - правильно иск сформулировать. Вот дяденька хотел сделать доброе дело для всех, да не до конца получилось - как сформулировал, такой ответ в виде Определения КС и получил... Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 10:54:43 Гость, вам говорят абсолютно правильно. Дело в том, что на федеральном уровне норма, позволяющая устанавливать надбавку с первого дня отсутствует. В ряде регионов на уровне субъектов РФ приняты соответствующие НПА, предусматривающие выплату надбавки с первого дня для работников организаций, финансируемых из соответствующего бюджета. Если у вас есть масса свободного времени, можете обращаться в суды. Но следует иметь ввиду, что КС и ВС РФ свою позицию четко определили и она не имеет ничего общего со словами Снеженки. Ее мнение основано на Письмах Минтруда 2005 г., а эти письма не являются НПА и в соответствии с частью 1 статьи 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и частью 1 статьи 11 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации подобные письма вообще не должны входить в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел как в арбитражных судах, так и в судах общей практики. Изменено: Кадровик не бывает бывшим. | |
11.04.2013 11:28:35 1380, поскольку я с Вами попрощалась, убедительная просьба: в своих комментариях не затрагивать моего ника. Объясняйте свою позицию, без ссылок на меня. Я свою объясняю. Ссылаюсь не только на письма (если Вы внимательно читаете), но и на Определение КС. Если у нас с Вами разные точки зрения (как и у многих специалистов по этому и другим вопросам), то это не значит, что нужно кричать постоянно о том, что я права , а Маша нет. Подтверждайте свою позицию не путем унижения другого , а своим профессионализмом. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2013 11:48:38
Что же касается
Кадровик не бывает бывшим. | |||||
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
В работе Вам помогут:
| |||||
Ресурсы ИКС |
Журнал "Кадровик-практик" | Книги по кадровому делопроизводству | Журналы регистрации и книги учета |
Бесплатные ресурсы
Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА
Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства
Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству
Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их
Фотообои с производственным календарем на 2024 год
Опросы по сложным вопросам кадровой практики