Тема форума: Увольнение в порядке перевода | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 20322
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Увольнение в порядке перевода, Произошло выделение предприятия из ОАО в ООО,Помогите разобратся что конкретно произошло и нужноли писать 2 заявления уволнение и перевод?
 
:?: На нашем подразделении произошло выделение РМЗ из состава комбината ОАО ППГХО.Конкретно и в писменной форме нам небыло разъяснено,что произошло какая структурная реорганизация производства(разделение,преобразование,выделение).Известно что наш завод РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ.В связи с этим мы пишем 2 заявления:1)прошу уволить из ОАО ППГХО в порядке перевода в ООО РМЗ ;2)прошу перевести в порядке перевода ОАО ППГХО РМЗ в ООО РМЗ.
Возникают слелующие вопросы:
1)Какая с нами производилась структурная реорганизация (разделение,преобразование,выделение)?
2)Сколько нужно писать заявлений,обязательным ли является заявление на увольнение в порядке перевода в ООО РМЗ.Или же достаточно 1 заявления в форме: прошу перевести в связи с реорганизацией ОАО ППГХО в порядке перевода в ООО РМЗ?

Помогите пожалуйста разобраться,желательно с указанием №статей и их цетированием.
Заранее благодарен!
 
Цитата
Oledga пишет:
1)Какая с нами производилась структурная реорганизация (разделение,преобразование,выделение)?
Вы имеете право ознакомиться с приказом.
Цитата
Oledga пишет:
Сколько нужно писать заявлений,обязательным ли является заявление на увольнение в порядке перевода в ООО РМЗ.Или же достаточно 1 заявления в форме: прошу перевести в связи с реорганизацией ОАО ППГХО в порядке перевода в ООО РМЗ?
Прошу уволить меня в порядке перевода в ООО РМЗ "___"_____ г.

Только, когда будете оформляться в ООО РМЗ, не забудьте обратить внимание на новую должность и другие существенные условия ТД. В случае, если новые условия Вас не устраивают, Вы имеете право отказаться от такого "перевода".
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
В первую, очередь у вас должно быть письмо от одного ГД (компания в которую вас переводят), с просьбой о вашем увольнении в порядке перевода.
2. Ответ от ГД (у которого вы сейчас работаете), что он согласен с вашим увольнением в порядке перевода.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО заявление о переводе к другому работодателю.
4. Приказ об увольнении в порядке перевода.
5. Рассчет по отпуску в связи с увольнением
6. Ознакомление с Т-2
7. Запись в трудовую книжку об увольнении в порядке перевода, с согласия работника.
8. Подпись сотрудника в получении ТК в книге учета.
Изменено: Вадим А - 25.08.2009 14:48:38
 
В п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ в качестве основания для прекращения трудового договора указан перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю. Отдельные положения о порядке такого перевода содержатся в ч.2 ст.72.1 ТК РФ. В частности, установлено, что перевод на работу к другому работодателю может быть произведен по письменной просьбе работника или с его письменного согласия. В обоих случаях трудовой договор по прежнему месту работы прекращается.
Различается лишь порядок документального оформления указанных вариантов перевода. Ваш работодатель, видимо, решил использовать вариант перевода к другому работодателю по письменной просьбе работника. В этом случае:
- работник должен написать заявление в свободной форме с просьбой о переводе его к другому работодателю (одно, а не два);
- из принимающей организации должно поступить письмо о намерении принять данного работника на работу.
Без указанного письма (из принимающей организации) гарантировать Ваш прием в новую организацию никто не может... Согласно ст.64 работнику, приглашенному в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, запрещено отказывать в заключении трудового договора в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
В п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ в качестве основания для прекращения трудового договора указан перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю. Отдельные положения о порядке такого перевода содержатся в ч.2 ст.72.1 ТК РФ. В частности, установлено, что перевод на работу к другому работодателю может быть произведен по письменной просьбе работника или с его письменного согласия. В обоих случаях трудовой договор по прежнему месту работы прекращается.
Различается лишь порядок документального оформления указанных вариантов перевода. Ваш работодатель, видимо, решил использовать вариант перевода к другому работодателю по письменной просьбе работника . В этом случае:
- работник должен написать заявление в свободной форме с просьбой о переводе его к другому работодателю (одно, а не два);
- из принимающей организации должно поступить письмо о намерении принять данного работника на работу.
Без указанного письма (из принимающей организации) гарантировать Ваш прием в новую организацию никто не может... Согласно ст.64 работнику, приглашенному в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, запрещено отказывать в заключении трудового договора в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
В принципе понятно,но право принимать на работу и увольнять у нас сохраняются за тем же самым директором завода.
Т.Е. приказом по комбинату его назначили на туже самую должность директора,только уже директором ООО РМЗ,оставив при этом те же самые функции(принять и уволить).
Что либо меняется в этом случае,т.е. произошла реорганизация из ОАО ППГХО в ООО РМЗ,нужно ли писать обязательно заявление на увольнение,а потом уже переводе.
Какие минусы если я напишу 2 заявления,включая уволнение и какие плюсы если я напишу только 1 о переводе?Или тут никуда не денешся всеравно придется писать 2 заявления включая заявление на уволнение?
Изменено: Oledga - 25.08.2009 15:17:59
 
При любом варианте с согласия ли работника либо по его просьбе у работника должна быть гарантия, что он будет принят на работу в ООО РМЗ.

Разница только в порядке оформления.

Если это с согласия,то должно быть письмо-запрос от ООО РМЗ на увольнение этого работника в порядке перевода в это ООО. Согласие работник может выразить фразой на самом письме "с письмом ознакомлен, на перевод согласен", так и путем написания заявления. В этом случае в заявлении можно упоминуть и основание (письмо-запрос).

Если этот перевод делается по просьбе работника, то прежде чем писать заявление на увольнение в порядке перевода, работник должен ознакомиться с Гарантийным письмом, в котором ООО РМЗ обязуется принять этого сотрудника на работу на определенную должность.
ТЕм не менее, написание заявления на увольнение в порядке перевода никак не обязывает самого работника оформляться к этому новому работодателю.
Изменено: Дана - 25.08.2009 15:17:24
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Oledga пишет:
нужно ли писать обязательно заявление на увольнение,а потом уже переводе
по сути это одно и то же... перевод к другому работодателю = увольнению в порядке перевода. Зачем 2 заявления я не знаю...
В конце-концов, задайте этот вопрос тому, кто требует с Вас 2 заявления (при этом не имея правовых оснований (на данный момент) требовать ни одного).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Oledga пишет:
Какие минусы если я напишу 2 заявления,включая уволнение и какие плюсы если я напишу только 1 о переводе
Не совсем понятна Ваша логика. Перевод к другому работодателю все равно происходит через увольнение. Или Вы имели ввиду что-то другое?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:



Цитата


Oledga пишет:
нужно ли писать обязательно заявление на увольнение,а потом уже переводе
по сути это одно и то же... перевод к другому работодателю = увольнению в порядке перевода. Зачем 2 заявления я не знаю...
В конце-концов, задайте этот вопрос тому, кто требует с Вас 2 заявления (при этом не имея правовых оснований (на данный момент) требовать ни одного).
Требуют 2 а именно заявление об уволнение в связи с тем что РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ ,т.е. в отдельное подразделение независимое.Т.е. комбинату(ОАО ППГХО) будет принадлежать все включая,директора,материально-ответственных людей(кладовщиков),бухгалтеров,оборудование,материалы,инструмент.А нас выводят в отдельную организацию ООО РМЗ которая нас и принимает на работу.Честно говоря стабильности в этом не видно никакой.
 
Цитата
Дана пишет:



Цитата


Oledga пишет:
Какие минусы если я напишу 2 заявления,включая уволнение и какие плюсы если я напишу только 1 о переводе Не совсем понятна Ваша логика. Перевод к другому работодателю все равно происходит через увольнение. Или Вы имели ввиду что-то другое?
РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ ,т.е. в отдельное подразделение независимое.Т.е. комбинату(ОАО ППГХО) будет принадлежать все включая,директора,материально-ответственных людей(кладовщиков),бухгалтеров,оборудование,материалы,инструмент.А нас выводят в отдельную организацию ООО РМЗ которая нас и принимает на работу.
 
Цитата
Oledga пишет:
Требуют 2 а именно заявление об уволнение в связи с тем что РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ
Еще раз повторяю - ТРЕБОВАТЬ (а тем более 2 заявления) ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО.
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
В п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ в качестве основания для прекращения трудового договора указан перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю.
Единственное, на что они имеют право - это в письменном виде от имени новой организации (РМЗ, если не ошибаюсь) предложить Вам заключить трудовой договор либо обратиться к Вашему нынешнему работодателю (ОАО ППГХО) с предложением о переводе Вас в новую организацию (но в этом случае Вы должны писать СОГЛАСИЕ на перевод).
То, что у Вас один директор на две организации ни коим образом не меняет порядок такого перевода.

У меня такое впечатление складывается, что как только Вы напишете заявление об увольнении в порядке перевода (или заявление о переводе) о Вас тут же забудут и ни в какую новую организацию Вас принимать не будут...
Вашей гарантией является
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
из принимающей организации должно поступить письмо о намерении принять данного работника на работу
Вот на этом и настаивайте, а когда получите это письмо пишите хоть 2 заявления...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:

Цитата

Oledga пишет:
Требуют 2 а именно заявление об уволнение в связи с тем что РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ
Еще раз повторяю - ТРЕБОВАТЬ (а тем более 2 заявления) ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО.
Требовать не требуют,но по истечении 2 месяцев будет предупреждение о сокращеннии и дальнейшем сокращение,куда тут денешся :(
Цитата

Цитата

Надежда Бекетова пишет:
В п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ в качестве основания для прекращения трудового договора указан перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю.
Единственное, на что они имеют право - это в письменном виде от имени новой организации (РМЗ, если не ошибаюсь) предложить Вам заключить трудовой договор либо обратиться к Вашему нынешнему работодателю (ОАО ППГХО) с предложением о переводе Вас в новую организацию (но в этом случае Вы должны писать СОГЛАСИЕ на перевод).
То, что у Вас один директор на две организации ни коим образом не меняет порядок такого перевода.
Нет тут немного конечно меня не допоняли вы.Директор у нас 1 у РМЗ просто он теперь руководит уже не ОАО ППГХО РМЗ,а ООО РМЗ. А назначило его на эту должность ОАО ППГХО,т.е. произошел выход из ОАО ППГХО завода в отдельную ООО РМЗ с переназначением директора того же самого. А ОАО ППГХО РМЗ теперь нет есть ООО РМЗ Т.е. комбинату(ОАО ППГХО) будет принадлежать все включая,директора,материально-ответственных людей(кладовщиков),бухгалтеров,оборудование,материалы,инструмент. А люди должны заключать теперь договор(увольнение,перевод) с ООО РМЗ. Причем выход уже состоялся и с нас просят 2 заявления.Непонятно одно обязанны ли мы писать заявление об увольнении?Причем увольнение подписывается 24 числом ,а перевод 25 числом того же месяца.Заявление на уволнение никому писать нехочется поскольку выход из комбината(ОАО ППГХО) может привести к развалу поскольку все теперь находится в ведении комбината(ОАО ППГХО).Какие в этом случае наши потери при написании заявлении на уволнения?Обязаны ли мы его писать или только о переводе?
Цитата
Надежда Бекетова пишет:

У меня такое впечатление складывается, что как только Вы напишете заявление об увольнении в порядке перевода (или заявление о переводе) о Вас тут же забудут и ни в какую новую организацию Вас принимать не будут...
Вашей гарантией является

Цитата

Надежда Бекетова пишет:
из принимающей организации должно поступить письмо о намерении принять данного работника на работу
Вот на этом и настаивайте, а когда получите это письмо пишите хоть 2 заявления...
Принимает на работу директор наш же только он уже директор не ОАО ППГХО РМЗ, а директор ООО РМЗ и причем 1 директор,но его то оставляют в составе ОАО ППГХО,а нас просят практически всех отделится в ООО РМЗ?
Изменено: Oledga - 25.08.2009 17:26:19
 
Какие минусы увольнения?
Изменено: Oledga - 25.08.2009 17:00:34
 
Насколько, я поняла, Ваш директор является одним из акционеров ОАО ППГХО РМЗ. Из состава ОАО выведено производство - завод, и создано ООО РМЗ, учредителем которого является ОАО. Директор ОАО назначен собранием акционеров на должность Директора ООО РМЗ.
Образовалось два юридических лица. ОАО и ООО. Работники, работавшие в ОАО должны быть уволены в порядке перевода в ООО. Для этого формально ООО должно написать письмо-запрос на увольнение части работников ОАО в порядке перевода в ООО. Те, кто выражает свое согласие должны написать заявление "Прошу уволить меня в порядке перевода в ООО РМЗ такого-то числа." Т.К, перевести из одного юр.лица в другое можно только посредством увольнения в порядке перевода. Предполагается, что на следующий день с работниками должен быть заключен трудовой договор и приказ о приема в ООО в порядке перевода. С 25 числа Вы работаете в ООО РМЗ.

Я правильно поняла ситуацию?

Цитата
Oledga пишет:
Требовать не требуют,но по истечении 2 месяцев будет предупреждение о сокращеннии и дальнейшем сокращение,куда тут денешся
С чего Вы взяли что будет предупреждение о сокращении,
и где оно будет в ОАО или у Вас в ООО.
Если оно будет в ООО, то Вы более не должны писать никаких заявлений, пока не выйдет приказ о сокращении и ВАс письменно не уведомят. Если оно будет ОАО, то оно Вас не касается.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Oledga пишет:
На нашем подразделении произошло выделение РМЗ из состава комбината ОАО ППГХО.Конкретно и в писменной форме нам небыло разъяснено,что произошло какая структурная реорганизация производства(разделение,преобразование,выделение).Известно что наш завод РМЗ выводится из ОАО ППГХО в ООО РМЗ.В связи с этим мы пишем 2 заявления:1)прошу уволить из ОАО ППГХО в порядке перевода в ООО РМЗ ;2)прошу перевести в порядке перевода ОАО ППГХО РМЗ в ООО РМЗ.
Возникают слелующие вопросы:
1)Какая с нами производилась структурная реорганизация (разделение,преобразование,выделение)?
2)Сколько нужно писать заявлений,обязательным ли является заявление на увольнение в порядке перевода в ООО РМЗ.Или же достаточно 1 заявления в форме: прошу перевести в связи с реорганизацией ОАО ППГХО в порядке перевода в ООО РМЗ?

Помогите пожалуйста разобраться,желательно с указанием №статей и их цетированием.
Заранее благодарен!
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы







В работе Вам помогут:


Информационное Кадровое Сопровождение

         
Ресурсы ИКС       Журнал
"Кадровик-практик"
  Журналы регистрации
и книги учета


Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2026 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики