Можно ли в суде уточнить условия трудового договора? , Публикация №532226

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Можно ли в суде уточнить условия трудового договора?, Кто прав- я или руководитель?

Гость

11.08.2023 10:12:52

Добрый день. При приеме на работу со мной руководитель обговорил все условия и по итогам заключили трудовой договор. Нарушений договоренностей не было. Недавно сменился руководитель и он иначе трактует текст трудового договора, чем были договоренности. В итоге за прошлый месяц мне не выплатили приличную сумму изза изменившегося подхода к тексту трудового договора.
Могу ли я подать в суд, чтобы там установить окончательную трактовку трудового договора?
и что делать в случае, если суд примет сторону руководителя- мне при несогласии придется увольняться?

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 791Баллов: 1277Регистрация: 20.08.2021

11.08.2023 14:39:08

Цитата
Гость написал: он иначе трактует текст трудового договора, чем были договоренности.

Трудно отвечать на вопрос не понимая сути проблемы. Из вашего текста не понятно какие прописанные в трудовом договоре можно прочитать двояко.

Цитировать Имя

Гость

11.08.2023 16:30:24

Цитата

написал:

Цитата
Гость написал: он иначе трактует текст трудового договора, чем были договоренности.

В трудовом договоре расписана моя трудовая функция. Это длинный набор общих фраз, под которые можно подвести любое задание. Поступает неконкретное задание, с нечеткими критериями выполнение, но оно как бы в рамках размытой трудовой функции . После выполнение руководитель заявляет, что все сделано не так и лишает мотивации за месяц.
Я хочу, чтобы трудовая функция и должностные обязанности с ней связанные были прописаны максимально конкретно.
Как мне этого добиться? Поможет ли обращение в суд?

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 791Баллов: 1277Регистрация: 20.08.2021

11.08.2023 17:09:06

У вас в трудовом договоре прописана трудовая функция. С ваших слов - это длинный набор общих фраз. Вы подписали трудовой договор, вас это устраивало.

Цитата
Гость написал: Недавно сменился руководитель и он иначе трактует текст трудового договора, чем были договоренности.

Новый директор трактует договор, и не ваши договоренности. Вам резонно уточнить свои обязанности у руководителя, попросить их конкретизировать в тексте договора.

Цитата
Гость написал: После выполнение руководитель заявляет, что все сделано не так и лишает мотивации за месяц.

Если снижение мотивации соответствует процедуре, прописанной в локальном акте, тогда работодатель доказать свою правоту.
В спорных случаях лучше запрашивать письменные задания от руководителя.
А вот критерии выполнения должны быть четкими. Если критерии оценки качества работы не прописаны четко вы можете это использовать как аргумент в свою защиту, если соберетесь судиться.

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

11.08.2023 17:14:09

Цитата
Гость написал: Я хочу, чтобы трудовая функция и должностные обязанности с ней связанные были прописаны максимально конкретно. Как мне этого добиться? Поможет ли обращение в суд?

Вы же читали то что подписывали. Если при заключении договора соблюдены все требования статьи 57 ТК РФ, то суд ничем не поможет.
Почитайте Трудовой кодекс. Там написано что трудовой договор - это соглашение между работодателем и работником. Внести изменение в трудовой договор могут только стороны трудового договора, по обоюдному согласию.

Цитата
Гость написал: В итоге за прошлый месяц мне не выплатили приличную сумму изза изменившегося подхода к тексту трудового договора. Могу ли я подать в суд, чтобы там установить окончательную трактовку трудового договора?

Вы можете в суде оспорить выплаченную сумму.
Формулировки трудового договора можно изменить путем заключения Соглашения с работодателем.

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Гость

11.08.2023 20:19:40

Цитата
написал: Новый директор трактует договор, и не ваши договоренности. Вам резонно уточнить свои обязанности у руководителя, попросить их конкретизировать в тексте договора.

Если я попрошу конкретизировать обязанности в тексте договора,директор естественно "уточнит" их в свою пользу. А после изменения трудового договора-что будет,если меня не устроят такие уточнения и я откажусь? Последует ли увольнение по условиям ст.74 ТК -изменение условий трудового договора?

Цитировать Имя

Гость

11.08.2023 20:22:50

Цитата
написал: А вот критерии выполнения должны быть четкими

У нас нет ЛНА по мотивации вообще. Это нарушение? Поэтому и начался произвол нового директора. Платит сколько хочет и за что хочет..(

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

13.08.2023 13:06:12

Цитата
Гость написал: Если я попрошу конкретизировать обязанности в тексте договора,директор естественно "уточнит" их в свою пользу.

Как инициатор внесения изменений в трудовой договор, вы вправе предложить свои варианты формулировок, изложив их в письменном обращении к работодателю.

Цитата
Гость написал: А после изменения трудового договора-что будет,если меня не устроят такие уточнения и я откажусь? Последует ли увольнение по условиям ст.74 ТК -изменение условий трудового договора?

Без вашего согласия Те изменения, которые вас не устроят, не могут быть внесены в трудовой договор.
Если не по одному предложению стороны не придут с согласию , то договор останется не измененным.
Никто не сможет вас уволить по ст. 74, т. к. нет никаких оснований для такого увольнения.

Цитата
Гость написал: У нас нет ЛНА по мотивации вообще. Это нарушение? Поэтому и начался произвол нового директора. Платит сколько хочет и за что хочет..(

Отдельного ЛНА по мотивации может и не быть, если она уже прописана в другом ЛНА, например, в Кол.договоре или в Положении об оплате труда.

Цитата

ТК РФ Статья 135. Установление заработной платы

Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.

КонсультантПлюс: примечание.

Ч. 2 ст. 135 признана частично не соответствующей Конституции РФ (Постановление КС РФ от 15.06.2023 N 32-П). О правовом регулировании до внесения изменений см. п. 2 Постановления.

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
<.......>

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

13.08.2023 13:17:47

Цитата
Гость написал: Платит сколько хочет и за что хочет..(

Такого, конечно же, быть не должно. Почему вы бы вам не обратиться за консультацией в ГИТ?

Цитировать Имя

Гость

#10

13.08.2023 13:42:21

Обращался по телефону в ГИТ, нормального ответе не получил. А письменный ответ будет через тридцать дней,это долго..

В итоге,если я предложу изменения в трудовой договор,которые работодатель не примет, что мне делать? Придется работать на прежних условиях?

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#11

13.08.2023 14:37:26

Цитата
Гость написал: А письменный ответ будет через тридцать дней,это долго..

Вы куда-то торопитесь?
Для того чтобы грамотно сформулировать свои предложения вам нужна консультация грамотного юриста. Больше всего знают о трудовых договорах в ГИТ.
К тому же у инспекторов ГИТ достаточно полномочий чтобы предъявлять работодателям обязательные для исполнения предписания об устранении нарушений трудового законодательства - Статья 357 ТК РФ .

Цитата
Гость написал: Обращался по телефону в ГИТ,

На какой ответ вы рассчитываете, если они не видели ваш трудовой договор?

Цитата
Гость написал: В итоге,если я предложу изменения в трудовой договор,которые работодатель не примет, что мне делать? Придется работать на прежних условиях?

Да, если работодатель не примет, то придется работать на прежних условиях.

Цитировать Имя

Гость

#12

13.08.2023 15:29:15

Цитата
написал: Да, если работодатель не примет, то придется работать на прежних условиях.

А по 74 статье тоже не получится расторгнуть?

Цитировать Имя

# # Удалено # # А V.I.P. Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012 Пользователь "ИКС-2015"	#13 0 13.08.2023 16:13:16 Почему вы повторяете вопросы? Не читаете ответы? http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета