Индексация зп в 2023г , Публикация №175043

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Индексация зп в 2023г

redfoxy

Бывалый

Сообщений: 58Баллов: 92Регистрация: 18.05.2009

26.07.2023 07:04:42

Здравствуйте. Работодатель никогда не проводил индексацию зп. Вернее проводил тогда(раз в год, в два или даже в 4 года..) и в том размере как посчитает нужным, и оформлялось это все просто повышением окладов. Например последнее "повышение" было в феврале 2022г. Сейчас решили сделать и оформить все официально как положено. Если проводить индексацию то где брать официальную информацию на какой минимум нужно ее проиндексировать? на сайте Росстата?
Сколько официально составил рост потребительских цен по сравнению с прошлым годом?

Цитировать Имя

Надежда

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

26.07.2023 08:59:02

Цитата
написал: Если проводить индексацию то где брать официальную информацию на какой минимум нужно ее проиндексировать? на сайте Росстата?

Да, на сайте Росстата. Можно ещё в правовых системах посмотреть (в полных версиях есть эта информация).

Цитата
написал: Сколько официально составил рост потребительских цен по сравнению с прошлым годом?

Смотря что Вы имеете ввиду. Например, за 1 полугодие 2023 г. по отношению к 1 полугодию 2022 г. - 105,55%.
Если применять региональную индексацию, то там, соответственно, другие цифры.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

redfoxy

Бывалый

Сообщений: 58Баллов: 92Регистрация: 18.05.2009

26.07.2023 10:10:03

Цитата
написал: за 1 полугодие 2023 г. по отношению к 1 полугодию 2022 г. -105,55%.

а где конкретно на сайте росстата эта информация? там куча табличек, нашла индексы помесячно по отношению к предыдущему месяцу... а так чтобы за год посмотреть не могу найти

и если индекс например 105,55%, то оклад 20000р нужно умножить на 105,55%, получаем оклад 21110р, так?

Цитировать Имя

Надежда

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

26.07.2023 10:19:54

Цитата
написал: если индекс например 105,55%, то оклад 20000р нужно умножить на 105,55%, получаем оклад 21110р, так?

Да, надо умножать.

Цитата
написал: а где конкретно на сайте росстата эта информация?

Я там тоже плохо разобралась... Смотрела в Гаранте - Информация Федеральной службы государственной статистики от 12 июля 2023 г. "Об индексе потребительских цен в июне 2023 года"

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 791Баллов: 1277Регистрация: 20.08.2021

26.07.2023 12:25:06

Периодичность и порядок индексации не установлены законодательством для коммерческих структур. Работодатель должен указать их в своих ЛНА.
Для расчета индексации ориентируются на актуальный уровень инфляции, величину МРОТ и индекс потребительских цен. Вы должны прописать как вы определяете процент индексации.

Цитировать Имя

redfoxy

Бывалый

Сообщений: 58Баллов: 92Регистрация: 18.05.2009

27.07.2023 05:56:04

Цитата
написал: как вы определяете процент индексации.

в этом и вопрос, не можем разобраться как его определить этот процент? где брать официальную цифру для ориентира?

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 972Баллов: 1577Регистрация: 14.06.2018

27.07.2023 10:42:51

Цитата
написал: Периодичность и порядок индексации не установлены законодательством для коммерческих структур.

так они и для бюджетной сферы никак не установлены!
когда захотели - тогда и повысили.
на сколько захотели - настолько и будет.
кому захотели - тому и сделали. (этот пункт вообще больше всего убивает! ибо за последние 15 лет при КАЖДОМ повышении, это повышение касалось каждого человека по разному. И даже люди одной и той же должности получали прибавку по разному!)
можно по 2-3 раза в год повышать. А можно и по несколько лет - ни разу.

И это в бюджете! Ну чё ещё можно говорить про коммерцию?

Цитата
написал: в этом и вопрос, не можем разобраться как его определить этот процент? где брать официальную цифру для ориентира?

НИГДЕ !
по тому требованию, что в ТК прописали - повышать обязаны. А как, в соответствии с чем, на что ориентироваться - ни слова!
условно говоря, можно повысить на 1 рупь и требование уже выполнено!

Цитировать Имя

redfoxy

Бывалый

Сообщений: 58Баллов: 92Регистрация: 18.05.2009

27.07.2023 10:59:28

Цитата
написал: А как, в соответствии с чем, на что ориентироваться - ни слова!условно говоря, можно повысить на 1 рупь и требование уже выполнено!

а если в нашем регионе есть: СОГЛАШЕНИЕ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ СОЦИАЛЬНО-ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ... КРАЯ,...КИМ КРАЕВЫМ СОЮЗОМ ОРГАНИЗАЦИЙ ПРОФСОЮЗОВ «ФЕДЕРАЦИЯ ПРОФСОЮЗОВ ...ОГО КРАЯ» И КРАЕВЫМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ НА 2023–2024 ГОДЫ

и в нем говорится :

Цитата

Работодатели обязуются:

Индексировать тарифные ставки (оклады) работникам организаций внебюджетного сектора экономики и у индивидуальных предпринимателей не реже одного раза в год в связи с ростом индекса потребительских цен на товары и услуги в крае в порядке, установленном в коллективном договоре, локальных нормативных актах.

мы его обязаны соблюдать? хоть мы его и не подписывали? в нем хотя бы есть требование "не реже 1 раза в год"

Цитировать Имя

Надежда

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

27.07.2023 11:09:30

Цитата
написал: мы его обязаны соблюдать? хоть мы его и не подписывали?

Думаю да.
Как правило, если работодатели в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к Соглашению не представят в Министерство труда и социальной защиты мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное Соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня его официального опубликования и подлежит обязательному исполнению ими.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 972Баллов: 1577Регистрация: 14.06.2018

#10

27.07.2023 11:24:06

и опять какая интересная формулировка

Цитата
написал: в связи с ростом индекса потребительских цен на товары и услуги в крае в порядке, установленном в коллективном договоре, локальных нормативных актах.

то есть , повышать - обязаны. хорошо, в этом месте соглашаемся. Не оговаривается....
а КАК ? ну, нюансов-то много. А без разницы - как напишете сами в своём колдоговоре и ЛНА
redfoxy, в том соглашении хоть какие-нибудь намёки имеются о порядке, о.... "не менее чем на/в..."
или всё в том же духе, как я и выше выразился

Цитата
написал: условно говоря, можно повысить на 1 рупь и требование уже выполнено!

?

ведь .... упомянутые слова

Цитата
написал: в связи с ростом индекса потребительских цен на товары и услуги в крае

это всего лишь причина!!! Это совсем не база для расчётов!
если кроме этого НИЧЕГО
то совершенно справедлива будет фраза

Цитата

Цитата
в связи с ростом ИПЦ зарплата увеличивается на 0,0000000001%

Изменено: Arhimed. - 27.07.2023 11:24:43

Цитировать Имя

redfoxy

Бывалый

Сообщений: 58Баллов: 92Регистрация: 18.05.2009

#11

28.07.2023 05:12:12

Цитата
написал: redfoxy , в том соглашении хоть какие-нибудь намёки имеются о порядке, о.... "не менее чем на/в..."

нет конечно, вот все что написано по этому поводу:

Цитата

Работодатели обязуются:

единственное в сравнении с ТК есть уточнение "не реже одного раза в год" и "в связи с ростом ИНДЕКСА потребительских цен", то есть тут есть ориентир на ИНДЕКС!, размер которого официально публикует Росстат...

Изменено: redfoxy - 28.07.2023 05:17:25

Цитировать Имя

Arhimed.

V.I.P.

Сообщений: 972Баллов: 1577Регистрация: 14.06.2018

#12

28.07.2023 09:49:07

Цитата
написал: "в связи с ростом ИНДЕКСА потребительских цен",

в этом предложении я акцент вижу на другом слове
В СВЯЗИ С РОСТОМ индекса....

Цитата
написал: то есть тут есть ориентир на ИНДЕКС!,

ну да, в том смысле что этот самый индекс увеличился
Подтверждаем - увеличился!
а дальше? а дальше - нужно увеличить зарплату.
КАК ? а как напишете!

я никак не вижу слов хоть как-то по смыслу близких к тому, что зряплату нужно увеличивать В СООТВЕТСТВИИ с увеличением ИПЦ ! не говоря уже о том , что это увеличение должно быть на ту же величину !

нет, я ни к чему не призываю, ни на чём не настаиваю.... Просто читаю написанное дословно - это же закон!
Написано о причине - её выявили. А порядок дальнейших действий, КАК НАПИСАНО, определяется самостоятельно и закрепляется уже в своих ЛНА.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета