Начальник и подчиненный , Публикация №78116

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Начальник и подчиненный, Распоряжения

Александрия

Свои люди

Сообщений: 139Баллов: 116Регистрация: 03.07.2013

Пользователь "ИКС-2018"

09.05.2018 18:19:39

здравствуйте, коллеги! У нас в одном из отделов начальник сотруднику своему-подчиненному даёт устные указания по работе, по электронной почте что и сколько нужно сделать работы, чтобы работник расписывал по времени сколько уходит на каждую функцию. Вопрос- может ли начальник применять такие требования к работнику и если работник не считает нужным выполнять такие требования . Законодательно есть нормативы? И также, если в должностной есть - работник должен выполнять распоряжения начальника - как определить рамки законности?

Солнечная долина

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

10.05.2018 17:15:48

Цитата

Александрия пишет: У нас в одном из отделов начальник сотруднику своему-подчиненному даёт устные указания по работе, по электронной почте что и сколько нужно сделать работы, чтобы работник расписывал по времени сколько уходит на каждую функцию.

Очень даже не плохо, получается картина рабочего дня и прекрасно видно загруженность и квалификация работника.

Цитата
Александрия пишет: Вопрос- может ли начальник применять такие требования к работнику и если работник не считает нужным выполнять такие требования .

Ну Вы спросили?!?! Конечно может, если всё это не выходит за рамки должностных обязанностей работника. PS. Лично мне почему то сразу кажется, что работник лентяй и тратит своё рабочее время не эффективно. Причём сам это понимает. Возможно предыдущий начальник был более лояльный или обсуждается вопрос о сокращении штата. Посему лично я бы задумался о расставании с подобным работником. :!:

Цитата
Александрия пишет: Законодательно есть нормативы?

Чего??? Выполнения должностных обязанностей?????

Цитата
Александрия пишет: И также, если в должностной есть - работник должен выполнять распоряжения начальника - как определить рамки законности?

Если Вы бух или менеджер и Вам прикажут идти мыть полы, то смело опираясь на законодательство можете отказать начальнику. Что в прочем Вам всё равно может выйти боком. Работник обязан выполнять всё в рамках своих должностных обязанностей, нравится это ему или нет. :!:

Феникс

V.I.P.

Сообщений: 1941Баллов: 3188Регистрация: 12.04.2010

27.10.2018 20:03:01

В должностной инструкции обычно всегда написано ,,выполнять .....и другие распоряжения непосредственного руководителя,, так что все законно.

Жить так, как вы хотите, это не эгоизм. Эгоизм -это когда другие должны думать и жить так, как как хотите Вы.

Alina90

Бывалый

Сообщений: 22Баллов: 31Регистрация: 29.10.2018

12.11.2018 19:46:46

Цитата
Александрия написал: чтобы работник расписывал по времени сколько уходит на каждую функцию.

Раньше это называлось "фотографией рабочего дня" и занимались подобным сотрудники отдела кадров. То что начальник нагружает подобной ерундой подчиненного, это в любом случае плохой руководитель. Могут быть конечно исключения, когда в штате нет отдела кадров, либо когда начальника подобным нагрузили сами работники отдела кадров

arabika666

Новичок

Сообщений: 5Баллов: 2Регистрация: 29.11.2018

29.11.2018 10:53:46

Цитата
Феникс написал: В должностной инструкции обычно всегда написано ,,выполнять .....и другие распоряжения непосредственного руководителя,, так что все законно.

ну, да. Там список обязанностей расписан и рекомендаций

Серго Новичок Сообщений: 1Регистрация: 28.02.2019	#6 0 28.02.2019 20:02:01 здравствуйте, подскажите пожалуйста диспетчер цеха подчиняется мастеру цеха?

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

01.03.2019 10:58:45

Цитата
Серго написал: здравствуйте, подскажите пожалуйста диспетчер цеха подчиняется мастеру цеха?

Согласно должностной инструкции или прописанному в ТД. Серго, исходя из опыта, вполне возможно дежурные службы подчиняются напрямую начальнику цеха. А мастер отвечает за свой участок и командовать другими не может. В цеху этих мастеров бывает, как .......

Лидия М.

V.I.P.

Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

11.12.2019 16:48:11

Цитата

Цитата
Феникс написал: ,,выполнять .....и другие распоряжения непосредственного руководителя,, так что все законно

Как посмотреть. Какие-такие распоряжения? Где законно? Ст. 57 ТК РФ , 9 абзац (про трудовую функцию): "....; конкретный вид поручаемой работнику работы." А "другие распоряжения" - это не конкретно. И за такие формулировки штрафуют.

Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

Keisariya

Свои люди

Сообщений: 261Баллов: 426Регистрация: 28.08.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

11.12.2019 17:57:56

Цитата
Лидия М. написал: Какие-такие распоряжения?

Я согласна. "Другие распоряжения" - это понятие очень растяжимое...

Цитата
Феникс написал: обычно всегда написано ,,выполнять .....и другие распоряжения непосредственного руководителя,, так что все законно

То, что так написано в ДИ, ещё не значит что именно законно. Например, руководитель говорит секретарю "Верочка, вот Вы ничем сейчас не заняты, помойте окна в моём кабинете". Это и есть "другие распоряжения". Но ст. 22 ТК говорит нам: Работодатель обязан:

... предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

Лидия М. V.I.P. Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#10 0 12.12.2019 13:54:46 Keisariya, мало того, работники обращаются в суды и их выигрывают (после таких формулировок и "других" распоряжений начальства) Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

Мария Гость	#11 0 18.10.2023 18:11:20 Каждый успех компании зависит от ее сотрудников. Мы поможем вам найти лучших специалистов для вашего бизнеса. https://hrbusiness.ru. С нами ваша команда будет сильнее! 💪🤝

Читают тему

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета